Внедрения MBS Axapta на Украине

[slava09]

Цитата:

Изначально опубликовано Ned
2 slava09
А какое внедрение вы считаете "единственно успешным"?
Прямо заинтриговали

Это тоже предлагаю обсудить в личной беседе

[Rungart]

Вообще говоря, в Одессе есть несколько продаж Аксапты, но, насколько я знаю, все они поддерживаются внутренними коллективами разработчиков.

[slava09]

Цитата:

Изначально опубликовано Rungart
Вообще говоря, в Одессе есть несколько продаж Аксапты, но, насколько я знаю, все они поддерживаются внутренними коллективами разработчиков.

Это они поддерживаются. А начинал проекты кто? Они же? И это только в Одессе все такие внутренние коллективы умные? Или это подводная часть айсберга - оказывается, что пока мы (партнеры) бьемся за клиентов, многие предприятия втихаря начали свои собственные внутренние проекты? Возмутительно!

[kvan]

2 Ned:
Мои вопросы так и остались без ответа ...
К ним добавляються:

Запорожский Трансформаторный Завод - по последним данным система была запущена ТОЛЬКО в опытную эксплуатацию! Это по вашему успешное внедрение!?

Агросоюз - и кто остался доволен этим внедрением кроме самого золотого партнера?
Почему представители Агросоюза ищут (вернее искали) другого подрядчика!?
Это тоже успешное внедрение!?

Медфарком - точно не знаю, но это ж им еще в каком 2000 лохматом году все тот же самый золотой партнер продал аксапту и на том все дело кончилось?
Тоже запишем в успешные внедрения?

Давай все таки считать ТОЛЬКО УСПЕШНЫЕ внедрения! Я тоже буду ОЧЕНЬ рад если их больше чем я знаю ...

[Rungart]

Только не надо агрессировать
Продажи были сделаны одной крупной московской фирмой под лозунгом "ее только установить и все заработает". В дальнейшем, за проект и командировки консультантов и программистов из Мск были затребованы деньги, которые неприемлимы для клиентов.
В результате, были созданы коллективы разработчиков на базе ИТ отделов. Им оплатили обучение в учебных центрах Москвы.
Сильно подозреваю, что подобная ситуация не оригинальна.

[kvan]

Цитата:

считает, что сможет быть хорошим подрядчиком - пишите, обсудим.

У таких очередь стоит и Вам придеться стать в нее на общих основаниях или заинтересовать.

[kvan]

2Rungart:

Цитата:

Только не надо агрессировать

Да никто не агрессирует - просто мы хотим видеть доказательства успешных внедрений, а пока видим пустые слова ...

Скажу честно - этому успешному внедрению я сам отдал очень много сил и нервов.
Я не говорю что оно единственное - но !!! давайте доказательства других успешных проектов.

[Rungart]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan
2 Ned:
Мои вопросы так и остались без ответа ...
К ним добавляються:

Запорожский Трансформаторный Завод - по последним данным система была запущена ТОЛЬКО в опытную эксплуатацию! Это по вашему успешное внедрение!?

Милейшей души внедрение. Вначале поставили Navision, тогда еще Attain. Затем, через некоторое время, выяснилось, что система "не в состояниии удовлетворить все возрастающие запросы заказчика". Фирма - внедренец предложила купить продукт "более высокого уровня" - Axapta.
В любом случае, пока официально не заявлено о завершении проекта.

Цитата:

Изначально опубликовано kvan
2 Ned:

Давай все таки считать ТОЛЬКО УСПЕШНЫЕ внедрения! Я тоже буду ОЧЕНЬ рад если их больше чем я знаю ...

[slava09]

Цитата:

Изначально опубликовано Rungart
Только не надо агрессировать

Не. Мы не аргр... агрг.... агрессируем

Просто у нас разные критерии успешности проекта. Я говорю о неких "высоких идеалах" и ответственности перед самим собой. Это потомучто я еще достаточно молод и зелен . Более старшие коллеги пытаются объяснить мне, что в наше время данные понятия не катируются, и успешность оценивается финансовой отдачей от проекта.

[Rungart]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan
2Rungart:

Да никто не агрессирует - просто мы хотим видеть доказательства успешных внедрений, а пока видим пустые слова ...

Скажу честно - этому успешному внедрению я сам отдал очень много сил и нервов.
Я не говорю что оно единственное - но !!! давайте доказательства других успешных проектов.

Скажу честно: не видел я совершенно удачных проектов. Всегда есть недовольные. Зачастую у пользователей негативное впечатление формируется непрофессионализмом внедренцев и нежеланием менять, ставшие привычными за многие годы работы, схемы бизнес процессов. Очень часто недовольными бывают топ менеджеры организаций, поскольку зачастую система не оправдывает вложенных в нее средств.
Кстати, я считаю, что удачное внедрение должно включать в себя публичное заявление топов клиента : мы системой довольны. Правда, я не видел украинских партнеров, которые размахивали бы подобными "флагами". Плохо смотрел?

[kvan]

2 Rungart:

Цитата:

Всегда есть недовольные.

Это точно. В начале было много недовольных, но сейчас остался всего один - тот кто написал систему используемую до Аксапты на том предприятии ...

Цитата:

непрофессионализмом внедренцев и нежеланием менять, ставшие привычными за многие годы работы, схемы бизнес процессов.

На том проекте систему прогнули под нужды заказчика - получилось отраслевое решение
По поводу профессионализма - большая часть команды обладала достаточным опытом (пришли на проект с другого партнера)

Цитата:

удачное внедрение должно включать в себя публичное заявление топов клиента : мы системой довольны. Правда, я не видел украинских партнеров, которые размахивали бы подобными "флагами". Плохо смотрел?

На выставке "Управление предприятием 2004" были?
Там все было сказано - и со стороны внедренца, и со стороны MBS, и со стороны заказчика.

[slava09]

Добавлю, что теперь это решение внедрено на двух филиалах и планируется внедрение еще на двух. Время подготовки, настройки и обучения пользователей - 1 месяц, время интенсивной поддержки - 1 месяц.

[Rungart]

Осталось только назвать наименование объекта

[kvan]

Слав! Напиши название предприятия,
а то получаеться что опять пустые слова ...

Просьба к администрации форума не считать это рекламой!
(Кто захочет - сам найдет название внедренца на сайте у мелкомягких)

[kvan]

Есть предложение выделить спор по поводу успешных внедрений в отдельную ветку,
(с согласия Slava09).
И вернуться к первоначальной теме.

[slava09]

http://www.fram.com.ua/

[Ned]

2 kvan. Извиняюсь, что исчез с форума, не ответив на вопросы.

Есть такой момент на Украине - многие внедрения проходят в полной тишине. Даже партнёры о них не говорят, наверно боятся конкуренции.

По Агросоюзу - узнаю точно, скажу своё мнение об успешности. По крайней мере их с Аксапты теперь уже не снимешь

По Медфаркому.
Да. Была продана. И не только Аксапта в интересной конфигурации, но и партнёрский модуль в придачу.
Да. От услуг компании, которая продала систему отказались.
Да. Основную часть работ делают сами. И нормально делают.
Аксаптой в целом довольны. Пользуются, функционал наращивают.
Почему бы внедрение не назвать удачным? Мы же вроде изначально обсуждаем Аксапту, а не партнёров МБС?

Более того. Укравто. Внедрением не довольны (хотя вопрос спорный). Но Аксапта их устраивает. С Аксаптой продолжают работать. Специально под неё людей набирали, свою придворную компанию-партнёра сделали. Кто назовёт внедрение неудачным?

Скажу больше. Неоднократно видел внедрения где все всеми недовольны. Но система работает, развивается, никто от неё отказываться не собирается.

[Rungart]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan
Есть предложение выделить спор по поводу успешных внедрений в отдельную ветку,
(с согласия Slava09).
И вернуться к первоначальной теме.

Темы разделены.

[Rungart]

Обсуждение выделено в отдельную ветку.
Исходная тема доступна по адресу
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=9917

[kvan]

2Rungart:
Спасибо!

2Ned:

Цитата:

Есть такой момент на Украине - многие внедрения проходят в полной тишине. Даже партнёры о них не говорят, наверно боятся конкуренции.

Это да. Просто украинских партнеров можно пересчитать по пальцам, ну количество проектов наверное тоже

Цитата:

По Агросоюзу - узнаю точно, скажу своё мнение об успешности.

ok. Жду и сам постараюсь выяснить более точную информацию.

Цитата:

По крайней мере их с Аксапты теперь уже не снимешь

Узнаваемый стиль ...

Цитата:

По Медфаркому.
...
Почему бы внедрение не назвать удачным?

Ясно. Такой вопрос - сколько идет внедрение и в каком оно сейчас состоянии?

Цитата:

Укравто. Внедрением не довольны (хотя вопрос спорный). Но Аксапта их устраивает. С Аксаптой продолжают работать. Специально под неё людей набирали, свою придворную компанию-партнёра сделали. Кто назовёт внедрение неудачным?

Так все таки недовольны!? Устраивает и довольны - очень далекие вещи. Судя по тому что вы написали - им в сложивщейся ситуации просто деваться некуда, деньги то затрачены немалые, да что толку то теперь обвинять "придворную компанию-партнёра" ...

Цитата:

Мы же вроде изначально обсуждаем Аксапту, а не партнёров МБС?

Позволю себе напомнить, что мы обсуждаем успешные украинские проекты, а не саму систему или партнеров.


Предлагаю продолжить обсуждение в понедельник - уж больно диалап напрягает