...бессмысленность ведения «человекоёмкого» бизнеса в России

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Но все же - вы начните с минимума требований площадки продаж, а там через пару месяцев само все станет очевидно.

В принципе, со всем согласен. Но есть пара ньюансов, которые стоит упомянуть:
1. регистрация торговой марки, патентов и пр. может занять около года (говорю про россию). Поэтому желательно юр. лицо все же открыть заранее, чтобы потом не было проблем с дележом прав.
2. За UK не скажу, но в Австралии с налоговой отчетностью можно и самостоятельно справиться.
3. Товар сам себя продавать не начнет. В маркетинг придется вложиться. И по моему, лучше рисковать чужими деньгами.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В принципе, со всем согласен. Но есть пара ньюансов, которые стоит упомянуть:
1. регистрация торговой марки, патентов и пр. может занять около года (говорю про россию). Поэтому желательно юр. лицо все же открыть заранее, чтобы потом не было проблем с дележом прав.
2. За UK не скажу, но в Австралии с налоговой отчетностью можно и самостоятельно справиться.
3. Товар сам себя продавать не начнет. В маркетинг придется вложиться. И по моему, лучше рисковать чужими деньгами.

1. Те же патенты можно и на физлицо оформить. Так даже лучше. Торговая марка это конечно хорошо но кому она нужна если ничего не стоит
2. Возможно и в UK. Чтобы самому насчитать зарплату и выплаты по НДС много ума не надо. Но как минимум раз в год (разово) нужно обращаться к бухгалтеру за оформлением годовой отчетности за минимум $500. Эти балансы должен делать только бухгалтер.
На абонементе бухгалтерских услуг (помесячно) прежде всего приходиться сидеть тем кому нужны постоянно справки и подтверждения. В противном случае их некому будет давать. Например тем кто не гражданин данной страны для иммиграционной службы.
3. Не обязательно серьезные суммы. Может хватить и $50-$200 в месяц на маркетинг.
У меня домашний AX консультант (в отставке) уже два года этим занимается. Да так что завидно

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Торговая марка это конечно хорошо но кому она нужна если ничего не стоит

К тому моменту, когда она будет чего-то стоить, ее уже сквотеры будут держать. Куда, к примеру, делся axforum.ru?

Цитата:

Сообщение от ax_mct

3. Не обязательно серьезные суммы. Может хватить и $50-$200 в месяц на маркетинг.
У меня домашний AX консультант (в отставке) уже два года этим занимается. Да так что завидно

Что под этим имеется в виду? Анализ рынка, агентура в конкурирующих компаниях, сегментирование, позиционирование, работа с фокус-группами, дизайн, система сбора и анализа данных о клиентах? Или просто реклама на поисковом сервисе?

[Ace of Database]

komar опять поднял старую тему

[komar]

Не очень понимаю, в чём техническая невозможность получать их в России. Надеюсь, они их не по почте посылкой отправляют? К тому же Гугл наверняка имеет сотни юрлиц по всему миру.

Но пробовать можно, конечно. У нас свободная планета

[Ed1k]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Полностью...
http://fritzmorgen.livejournal.com/287032.html

см. также
Заключительная часть статьи "Два берега - две реформы"

Да сразу запретить всю документацию, чего уж там, а кто назовется либералом в налоговой и скажет что за Навального можно на слово верить, он не может быть нечестным человеком. Еще можно запретить нормы санитарии, пожарной безопасности и остальные инструкции, нафига они, только мешают несырьевым дизайнерским, риелторским, консалтинговым, диджитал агентствам и прочим высоко интеллектуальным коммерсантам. И какая связь между бюрократией и технологиями, кажется этот параметр лишний и выражается через остальные. Либо байду и яндекс это не про технологии, еще гугл есть, и всё.

[mnt_dx]

Археологи.

[komar]

Мне в этом отношении всегда нравился Макдональдс. Там, где местные забегаловки раздают взятки, эти тупо вешают огнетушитель. Себе ж дешевле - ведь оно, зараза, и правда горит иногда...

Или вот мнение, раз уж тут выставка статей: http://www.vz.ru/club/2014/1/22/669006.print.html
Очень понравилось:

Цитата:

В моей системе координат перепродажа алкоголя и сигарет, купленных на соседней оптовой базе, не может считаться бизнесом априори.
...
Эпоха спекулятивного купи-продай прошла, и бизнесу давно пора это принять.

А то как-то всё получается, что вопли про "переработку", про "инновации", а примеры - "купил яблоко по 30 рублей, а продал за 40"... Видал я на базаре такие инновации... "Лада Калина" не собирается на конвейере без ста бумажек, хоть ты тресни, нигде в мире. Один пепелац можно в гараже сварить из старых кастрюль и движка от бензопилы, а серийный автомобиль - никак.

[komar]

Или вот ещё мысль. Когда говорят "в России" почему-то подразумевают "в Москве". Конечно, интернет-пророки в основном водятся именно там, но вот иностранцы сами нам говорят, что мол, в Калуге у нас поудобнее будет, или там в Ульяновске. И не только говорят, а и открывают там какие-то заводы. Они, конечно, басурмане, а наш человек за пределы Садового кольца без скафандра не выходит, но может, всё-таки...

Вообще, мне кажется, раз назвался бизнесменом - придётся отрывать пятую точку от стула. И ежели, допустим, энергоёмкое производство, то катить в ту же Северную Осетию, или там в Красноярск, где мощности простаивают без толку. А если надо телефоны паять - то в деревне Гадюкино можно такое дешёвое производство организовать, так что даже и бумажка от Роскомнадзора окупится. Но странно наш бизнесмен устроен - в китайскую деревню Суньху доехать может, а в своей стране всё никак с Красной площади не вылезет... И разносится по интернетам жуткий вой с диванов, и превращается постепенно Московско-Петербургская область в тот самый депрессивный регион...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Они, конечно, басурмане, а наш человек за пределы Садового кольца без скафандра не выходит

Цитата:

Сообщение от komar

Но странно наш бизнесмен устроен - в китайскую деревню Суньху доехать может

Ну вот видишь, уже догадываться начинаешь, что к чему Чтобы завершить логическую цепочку, подсказываю, китайские бизнесмены точно так же себя ведут. При любой возможности, спешат вырваться из нежных рук родного государства. Bitcoin, к примеру, именно из-за таких несознательных и распух.

[komar]

Дык, это всегда так было. Помнится, одна английская колония не хотела платить налоги - так возникли США
А частные деньги - это идея старинная... вот только bitcoin в нынешнем своём состоянии больше похож на азартную игру, чем на валюту.

[ax_mct]

Уже почти баян но все же

Почему тракторный завод останется в Канаде
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Уже почти баян но все же

Почему тракторный завод останется в Канаде
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

А мы упрямо продолжим говорить по теме этой ветки

Вот вроде расклад правильно у человека просчитан, завод в Канаде ему держать выгоднее. Но вот возникают у обывателя вопросы:

1. Если у них в России одни убытки, то откуда вообще взялся завод в Канаде? На какие шиши?
2. Или вот возьмём первого товарища, который мобильники в Китае паяет. Он с пустого места в Китай поехал? То есть вот работал себе рабом на галерах, или там инженером в НИИЧАВО... Нет, не так. Он был российским предпринимателем, и получал тут убытки. И надоело ему, сложил он свои убытки в авоську, и поехал на остров-Тайвань. А там его сразу и министр встречает, рис-соль подаёт, "благодарствуйте, чего изволите"... Этот министр так всех встречает, или только тех, кто много убытков в авоське привёз? И на какие убытки производство китайское открылось? Или там каждому ещё и завод выдают на халяву?
3. И почему конечный продукт упорно тащат в эту отсталую морозную Сибирь, через все таможенные барьеры, назло всем чиновникам? Почему не продать всё на острове-Тайване? На какие убытки будут покупать телефоны эти дикие сибирские казаки?

Кто-нибудь знает?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

А мы упрямо продолжим говорить по теме этой ветки

Вот вроде расклад правильно у человека просчитан, завод в Канаде ему держать выгоднее. Но вот возникают у обывателя вопросы:

1. Если у них в России одни убытки, то откуда вообще взялся завод в Канаде? На какие шиши?
2. Или вот возьмём первого товарища, который мобильники в Китае паяет. Он с пустого места в Китай поехал? То есть вот работал себе рабом на галерах, или там инженером в НИИЧАВО... Нет, не так. Он был российским предпринимателем, и получал тут убытки. И надоело ему, сложил он свои убытки в авоську, и поехал на остров-Тайвань. А там его сразу и министр встречает, рис-соль подаёт, "благодарствуйте, чего изволите"... Этот министр так всех встречает, или только тех, кто много убытков в авоське привёз? И на какие убытки производство китайское открылось? Или там каждому ещё и завод выдают на халяву?
3. И почему конечный продукт упорно тащат в эту отсталую морозную Сибирь, через все таможенные барьеры, назло всем чиновникам? Почему не продать всё на острове-Тайване? На какие убытки будут покупать телефоны эти дикие сибирские казаки?

Кто-нибудь знает?

Я знаю все! Впрочем может и не знаю, но это не важно.
1. Потому и убытки что завод в Канаде потребовал денег? Но там вроде бы в разрезе года, а кредиты никто не отменял.
2. Как я понимаю реальность накопление капитала все больше по-черному или приватизация вначале, рейдерство в конце, а потом как отмыть, куда вложить - на какой теме теперь по белому зарабатывать. Например выпустить акции перспективной компании
3. Рынок сбыта в России очень вкусный. Большой и легче с маркетингом. В одном спальном районе высокоэтажек клиентов столько же сколько в среднем городе у нас.

komar, может будем собирать ноутбуки в России как делают в UK? Made in UK из комплектующих под заказ. На 30%-50% дешевле чем Dell, Lenovo, HP. Я проверил одну такую компанию - у нее миллионные обороты, не гараж.
Как перспектива открыть дело в России?
Или лучше в другой стране?
Как тест

P.S. Прислали через Facebook. Просто интересно написано пусть даже и бред.
http://kungurov.livejournal.com/74372.html

Цитата:

Конечно, коррупция и воровство существуют во всех странах, даже в Китае, где коррупционеров к стенке ставят. Но там воровство – побочный результат развития, а у нас развитие – побочный эффект воровства.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Прислали через Facebook. Просто интересно написано пусть даже и бред

А по-моему - это неинтересный бред
Про Суперджет особенно. Столько вранья, что чуть ли не каждое слово можно смокойно опровергнуть. Ну и какие выводы на основании вранья можно сделать?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

А по-моему - это неинтересный бред
Про Суперджет особенно. Столько вранья, что чуть ли не каждое слово можно смокойно опровергнуть. Ну и какие выводы на основании вранья можно сделать?

Лучше их не делать и даже не обсуждать здесь. Лучше про бизнес и про связанные риски но не уходя в политику. Просто почитать забавно написанное и понять что есть такие люди и такие мнения. Потому как скорее скоморох и шут скажет интересно чем официальный источник. Но постить такие ссылки я больше не буду

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

2. Как я понимаю реальность накопление капитала все больше по-черному или приватизация вначале, рейдерство в конце, а потом как отмыть, куда вложить - на какой теме теперь по белому зарабатывать. Например выпустить акции перспективной компании
3. Рынок сбыта в России очень вкусный. Большой и легче с маркетингом. В одном спальном районе высокоэтажек клиентов столько же сколько в среднем городе у нас.

Ну, то есть опять получается Жванецкий - "граждане воруют, страна богатеет". Ну и где тут "бессмысленность ведения бизнеса"?

Цитата:

Сообщение от ax_mct

komar, может будем собирать ноутбуки в России как делают в UK? Made in UK из комплектующих под заказ. На 30%-50% дешевле чем Dell, Lenovo, HP. Я проверил одну такую компанию - у нее миллионные обороты, не гараж.

Знаешь, я бы предпочёл гараж. С поштучной сборкой под заказ, с корпусом, вручную выдолбленным из бревна В.И Ленина Так интересне, что ли.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Ну, то есть опять получается Жванецкий - "граждане воруют, страна богатеет". Ну и где тут "бессмысленность ведения бизнеса"?

Самответ ниже

Цитата:

Сообщение от komar

Знаешь, я бы предпочёл гараж. С поштучной сборкой под заказ, с корпусом, вручную выдолбленным из бревна В.И Ленина Так интересне, что ли.

Наверное потому что в нормальный бизнес не вериться.

[ax_mct]

Что выплаты от Google что иностранный заказчик - одно и то же.

Практика работы «в белую» с иностранными заказчиками
http://habrahabr.ru/post/132432/

Сорри что не по теме.

[Ace of Database]

ax_mct, Спасибо за интересные разъяснения по открытию фирмы за границей. Я пока далек от этого и занимаюсь другими вещами, но где-то через пол-года это уже будет актуально.