Замечания и предложения по развитию форума

[Evgeniy2020]

На других сайтах используются также теги к articles как например в статьях на NNM.ru

вопрос - а могут ли эти теги повлиять как то положительно - добавить что то к axforum.info? или это все таки бесполезная фича?

Спасибо

[Evgeniy2020]

просто предложение

на базе Axforum - для решения каких то важных и срочных задач -
там где необходима срочная помощь от экспертов консультантов или опытных программеров - можно было бы создавать горячий список - тех кто силен и является экспертом и готов помочь в любую минуту но и не бесплатно - то есть горячая поддержка -

в списке
например указавать номер скайпа, или телефон, эрии в аксапте где силен

при этом - если у кого то возникла острая необходимость - тогда клиент звонит - говорит о проблеме - если профи ее решает - то оплачивается заявка..

иногда например - необходимо выехать к клиенту для решения какого то вопроса..

что то типа организованного фрилансинга и горячей поддержки

правда налоги..

[slava09]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

просто предложение

Идея интересная, только есть ли рынок для таких услуг?
Кто может обратиться к такой услуге: клиент, консультант.
1. Консультант - исключено. Какая консалтинговая контора будет платить левому консультанту, когда у нее есть свои?
2. Клиент - сомнительно. Нафига он оплачивал услуги консультантов до этого?
3 .Клиент внедряющий самостоятельно - таких малова-то, да и предпочитают они набирать собственных программеров.
Обычно проблемы решаются системно: нанимают программера на постоянную работу или пользуются платной поддержкой.
Я так думаю.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

На других сайтах используются также теги к articles как например в статьях на NNM.ru

вопрос - а могут ли эти теги повлиять как то положительно - добавить что то к axforum.info? или это все таки бесполезная фича?

Спасибо

Не знаю. А что это за тег? В каких случаях он используется?

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

на базе Axforum - для решения каких то важных и срочных задач -
там где необходима срочная помощь от экспертов консультантов или опытных программеров - можно было бы создавать горячий список - тех кто силен и является экспертом и готов помочь в любую минуту но и не бесплатно - то есть горячая поддержка

Отцы-основатели крепко думали об этом и хотели такого развития.
Было несколько обсуждений.

Если делать платные услуги на форуме, то для клиента важна прежде всего надежность и оперативность. А для участников форум удобен прежде всего тем, что позволяет подключаться когда участнику-отвечающему удобно, а не спрашивающему В этом коренное противоречие участников форума с потенциальными заказчиками подобных услуг.

Если организовывать фриланс...
Я думаю, что пока рынок маловат для таких предложений.

См.
Телеработа
На форуме одни балаболы?
Сколько сейчас Freelance-разработчик стоит?
Фрилансер в ERP

а также
Портрет участника 2007: Ваше отношение к Аксапте
Best Practices для консультантов

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Обычно проблемы решаются системно: нанимают программера на постоянную работу или пользуются платной поддержкой.

В общем, согласен.
Только скорее не "платной", а поддержкой с "гарантированным временем ответа".
А такая поддержка почти всегда является платной.

Исключение составляют слубжы поддержки у поставщиков дорогого оборудования. Там просто оплата поддержки входит в цену оборудования

[Evgeniy2020]

Вообще чтобы идея с фрилансингом работала

необходима вторая половина сайта закрытая
где будет модуль управления заявками - план работ - темы вопросов -
и будут люди входить те кто подписался на фрилансинг и заключил партнерское соглашние - ну и выполненние опеределенных требований

посещение закрытой части не реже чем .. в день
гарантированное время в течении недели которое он сможет потратить
на фриланс проект - в часах .. эрии где силен

должна быть надежная система оценки за каждый выполненный таск

и должен быть постоянный действующий проджект менеджер
гант чарт какого проекта - будь то какая то фриланс мелкая задача
или даже внедрение

плюс разделение видимости - задачи по анализу видны для ролей консультантов
и опытных разработчиков - ведение онлайн проектной документации в стиле
отработанных методик внедрения - баг трекинг онлайн и статус модификаций и ошибок

текущие рейтинги участников подключенных к данному проекту

по ходу люди или набирают баллы или теряют
в итоге те кто косячит много .. удаляются из проекта

но естсественно сначала необходимо
обеспечить функционирование закрытой части сайта
и набрать пул экспертов для того чтобы видеть есть ли реальная возможность
обеспечить качество и сроки
плюс резюме от каждого рекомендации -

естественно ведение ТМС с заполенением его прямо в закрытую часть сайта
текущая информация про биллинг конкретного участника

условия оплаты

в конце концов - если все будет организовано - то как рыбное место и отработанная электронная технология - позволит собрать профессионалов
отовсюду и главное потом реально оценивать людей по их работе

в конце концов сформируется часть достаточно сильных людей - для которых
будет посильно решать сложные вопросы совместно + открытая технология

правда во многих консалтинговых фирмах люди подписывают договор о невозможности рабоать в конкурирующих организациях

[miklenew]

Чтобы это всё организовать нужна всего одна малость.
Одна консалтинговая организация, которая бы ориентировалась именно на фриланс разработку.
На альтруизме такие вещи редко делаются.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Чтобы это всё организовать нужна всего одна малость.
Одна консалтинговая организация, которая бы ориентировалась именно на фриланс разработку.
На альтруизме такие вещи редко делаются.

Это как? Компания ориентирующаяся на фриланс разработку? А есть примеры в мировой практике? Знаю, что есть ресурсы администрирующие фрилансеров. Об альтруизме речь не идет - люди занятые администрированием фрилансеров получают процент.

2 Evgeniy2020: Я думаю, что непринципиально насколько организованной будет эта среда. Мое мнение такое: рассматриваемый рынок не предусматривает большого спроса на такие услуги, в силу того что, задачи в основном решаются комплексно. А для этого требуется привлекать несколько фрилансеров на продолжительное время, часто с привлечением на территорию клиента, а это уже означает что администрирование нецелесообразно осуществлять с помощью третьего лица. А такие действия можно описать словами: привлечение проектной группы (консультантов и програмистов), на определенный период времени, с гарантией завершения работ последующей поддержкой, способной самоадминистрироваться. Не напоминает ли вам это консалтинговую компанию?
И еще мысль: эффективность системы всегда больше эффективности составляющих ее компонент. Т.е. проектная группа (на постоянной основе), возможно (хотел написать "всегда", но не уверен) эффективней фрилансеров-одиночек.

[Evgeniy2020]

ладненько возможно что нет ниши

просто мысли как бы о электронной и открытой консалтинговой организации
из опыта работы в другой конс. компании -

средства организации очень необходимы иначе все будет расплываться
и не контролироваться

кто сделал движок одноклассников.ру - а затем из за удобства
туда полезли миллионы

необходим электронный енжайн для электронной веб консалтнговой организации

а дальше бу видно )

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от slava09

Это как? Компания ориентирующаяся на фриланс разработку? А есть примеры в мировой практике?

Я с таким не примерами не знаком, но это не значит что их нет.
Есть же удалённая разработка.
Удалённая разработка и фриланс разные вещи, но всё же и общего в них достаточно.
Просто кто-то полюбому должен заниматься рейтингом фрилансов, установкой планки знаний.
Вообщем это огромная работа и для бывалых специалистов менеджмента тут большие просторы для использования новых технологий для работы людей.
Фриланс с кондачка - это недоверие клиентов, даже если цены будут вменяемые.
Вообщем здесь наверное больше проблем не как это может или могло бы выглядеть, а в хорошем "приценденте", когда клиент пользовался услугами фрилансеров и остались довольны.
Вот у нас жёсткая проблема с нехваткой ресурсов. (Не Москва, люди ехать не хотят)
И возможно если поговорить с начальником он бы может и согласился бы на привлечение фрилансов.
Но что ему ответить на вопрос про кота в мешке.
Здесь же вожны не только знания в определённых областях, но и стиль ведения такого удалённого общения.
А если бы такие положительные примеры были было бы понятно с кем можно работать, а с кем можно но осторожно.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

электронной веб консалтнговой организации

Все верно - это будет обыкновенная консалтинговая организация, с системой проектного управления построенной на вэб-технологиях. Основное ее отличиче от фрилансеров: юридическая ответственность определяется договором между клиентом и этой компанией. У фрилансеров так: любой покинет проект и завалит внедрение (опять же в силу системного подхода: если убрать деталь из кучи деталей то ничего не будет, если убрать деталь из механизма, то он не будет работать). Ему конечно снимутся очки в енжине, но убытки которые понесет клиент никто не возместит.

2 miklenew: ну конечно, как я написал выше: удаленная разработка = юридическая ответственность, фриласн = непонятно что.

больше всех базарит самый некомпетентный

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

необходима вторая половина сайта закрытая, где будет...

...

но естсественно сначала необходимо
обеспечить функционирование закрытой части сайта
и набрать пул экспертов для того чтобы видеть есть ли реальная возможность
обеспечить качество и сроки плюс резюме от каждого рекомендации -

...

в конце концов - если все будет организовано - то как рыбное место и отработанная электронная технология - позволит собрать профессионалов
отовсюду и главное потом реально оценивать людей по их работе

Нет, конечно.
Это типичный программистский подход - сначала наваяем нетленку, а потому будем искать тех, кому она интересна. На самом деле делается как раз наоборот - сначала ищем заинтересованные стороны, а уж потом ваяем нетленку с учетом их требований. Причем такие заинтересованные стороны, которые обоюдно выигрывают при использовании нетленки.

Может объясните в чем обоюдная выгода от использования специализированного веб-ресурса?
Может расскажете в чем плюсы и минусы для всех сторон?

Цитата:

Сообщение от slava09

Мое мнение такое: рассматриваемый рынок не предусматривает большого спроса на такие услуги, в силу того что, задачи в основном решаются комплексно. А для этого требуется привлекать несколько фрилансеров на продолжительное время, часто с привлечением на территорию клиента, а это уже означает что администрирование нецелесообразно осуществлять с помощью третьего лица. А такие действия можно описать словами: привлечение проектной группы (консультантов и програмистов), на определенный период времени, с гарантией завершения работ последующей поддержкой, способной самоадминистрироваться. Не напоминает ли вам это консалтинговую компанию?
И еще мысль: эффективность системы всегда больше эффективности составляющих ее компонент. Т.е. проектная группа (на постоянной основе), возможно (хотел написать "всегда", но не уверен) эффективней фрилансеров-одиночек.

Согласен. Для нашего рынка в текущем его состоянии.

Цитата:

Сообщение от otkudao

больше всех базарит самый некомпетентный

Понятно. Видимо не понял человек прошлого раза. Повторим: В бан на 4 дня за очередную попытку увести тему в оффтоп.
см. также За что забанили Otkudao?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Согласен. Для нашего рынка в текущем его состоянии.

Тема оказалась интересней. чем я думал. Пообщавшись с некотороми людьми появилось еще пару вопросов по теме:,

1. Есть мнение (я точно незнаю), что на Западе (в частности USA) фриланс более распространен в Dynamics.
2. Есть подозрение, что западные ресурсы не часто наполняються таким классным содержимым, как у нас например блог Д. Федотенко. Там в основном банальности и популизм Если я не прав - дайте ссылок на толковые западные ресурсы.

Хотелось бы услышать мнения - с чем связано первое. Скорей всего с "незрелостью рынка", но конкретней я еще не сформулировал для себя. У кого есть идеи?
Второе вытекает из первого, судя по всему. Очевидно не выгодно делиться знаниями. Опять таки мнение, может у кого другие идеи?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

В бан на 4 дня за очередную попытку увести тему в оффтоп.
см. также За что забанили Otkudao?

А жаль, хотелось бы узнать мнение человека, который непосредственно занимался этой темой, и судя по всему неудачно. Может он бы открыл нам истиные причины низкого спроса на фриланс в Dynamics AX среде.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

А жаль, хотелось бы узнать мнение человека, который непосредственно занимался этой темой, и судя по всему неудачно. Может он бы открыл нам истиные причины низкого спроса на фриланс в Dynamics AX среде.

нет, не жаль.
вернется - расскажет.

тема перебита - желание пропало

[slava09]

Цитата:

Сообщение от tututu

тема перебита - желание пропало

Алло, это Otkudao? Ты же сам перебил тему, не так ли?
Готов тебя послушать. Действительно интересно.