DocFlowNAV - документооборот в Navision

[NeNavision_imported]

А я Санчо предупреждал ,что на основе Approval делать надо, чтобы пнуть не могли: "зачем нам платить деньги за то, что есть в стандартном функционале???". Не многие будут разбираться в деталях

Давай "папка" ответь достойно.
Зачем мне - потребителю платить деньги за то, что уже и так есть. и не за стандартный функционал, написанный тридцатью тысячами мега-профессионалами из корпорации Microsoft, опробированный на опыте тысячи внедрений и признанный во всем мире , а за поделку состряпанаю на коленке во время шабашки непонятно кем, непонятно зачем, непонятно для кого. Чем лучше стандарта то?

[Sancho]

вот зараза, ну держись

во-первых, тройку таблиц про утверждение документов я видел, я понял, что НАВ сделал шаг в нужном направлении, но не более. я и не знал, что это называется "Approval".

что он не умеет:
1. он только для заказов покупки и продажи
2. он проверяет только сумму документа (нужно утверждение или нет), а такие процессы как "согласовать продажу за нал" или "разрешить отгрузить не послезавтра, а завтра" он сделать не может
3. в настройке есть только одна формула дат, тогда как у меня их полно, при каждом согласовании свои даты настраиваются
4. он не переводит документ по стадиям, следовательно, нет возможности сортировки документов по их состоянию, непонятно "кто сейчас работает с документом? как долго?"
5. он не проверяет при утверждении информацию из документа и связанных таблиц, а у меня в полный рост: не заполнил вес товара - фиг отправишь заказ в отгрузку.
6. он не запрещает редактирование заказа и его частей в зависимости от уровня согласования (поставил одну дату отгрузки - утвердили - поставил другую, гыгы).
7. он не регламентирует какие печатные формы можно кому распечатать на той или иной стадии, более того, не печатает пакеты документов и не отсылает пакеты документов клиенту.
8. он не работает с произвольными документами, только с навижновскими.
9. он не отправляет оповещение автору, что после утверждения в его документе кто-то что-то поменял.
10. он наверняка трудно масштабируется на новые документы, созданные в процессе внедрения, как например заявки в бюджет или заявки на оплату.
11. ...
посижу как-нить в свободное время, еще пунктов 10 набросаю.

именно его я имел в виду, когда говорил, что процентов 20 в 6-ке уже появилось. сегодня с удивлением обнаружил, что и в моей 5СП1 тоже оно есть - буду смотреть

главное - спасибо всем участникам, есть куда копать дальше

Цитата:

не за стандартный функционал, написанный тридцатью тысячами мега-профессионалами из корпорации Microsoft, опробированный на опыте тысячи внедрений

хорошо сказал! тебе бы брошюры для них писать!

[NeNavision_imported]

Цитата:

Сообщение от Sancho

хорошо сказал! тебе бы брошюры для них писать!

Так я тоже скоро стану - папой, тренируюсь

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Sancho

"Approval". ...что он не умеет:

Ну, вот сразу лажать "стандартный функционал, написанный тридцатью тысячами мега-профессионалами из корпорации Microsoft, опробированный на опыте тысячи внедрений и признанный во всем мире"...

Лучше рассказал бы, что DFN умеет, DFN могет, и так, и так, и вот это...
Зачем других то лажать сразу?

[Sancho]

а я не просто так, я ж на примерах! все сообщение можно перестроить так:
Approval - большой шаг в правильном направлении от Майкрософта! но DFN, рожденный до появления Approval, писанный 7-ю далеко не последними (ники назвать? ) программистами и опробированный уже на 7-ми внедрениях, умеет больше! а потом те же пункты

[apanko]

Руки прочь от стандартного функционала.
5%!!!

Цитата:

Сообщение от Sancho

что он не умеет:
1. он только для заказов покупки и продажи

Документов покупки и продажи, т.е. можно и квоты, а можно и кредит-ноты, см. шаблоны.

Цитата:

Сообщение от Sancho

4. он не переводит документ по стадиям, следовательно, нет возможности сортировки документов по их состоянию, непонятно "кто сейчас работает с документом? как долго?"

Есть. Во первых ставится статус "Ожидает утверждения". А также в окне запросов на утверждение видно в ком задержка.

Цитата:

Сообщение от Sancho

6. он не запрещает редактирование заказа и его частей в зависимости от уровня согласования (поставил одну дату отгрузки - утвердили - поставил другую, гыгы).

Запрещает. Хочешь редактировать - отзови запрос на утверждение, измени, отправь запрос по новой.

Цитата:

Сообщение от Sancho

8. он не работает с произвольными документами, только с навижновскими.

Это не понял, но на всякий случай упомяну о новой фиче РекордЛинк, т.е. к каждой записи можно привязать ссылку: документ на локальном компе, в интернете, на другую запись нава.

Цитата:

Сообщение от Sancho

9. он не отправляет оповещение автору, что после утверждения в его документе кто-то что-то поменял.

Если документ отклоняют, то требуется заполнить комментарий - почему отклонил (настройка). Также отправляются уведомления по почте если: нужно утвердить документ, уже не нужно утверждать документу, документ отклонили, документ поручили утвердить заместителю.

Еще стандарт умеет:
Контролировать суммы:
Т.е. Иванов, создающий документ, может одобрить суммы до 200тр, если сумма выше то запрос отправляется дальше, дальше и т.д.

Может контролировать кредитный лимит, т.е. система никого не напрягает пока клиент не залез в сильный минус. (каждый клиент индивидуально)

Поддерживает схему когда документ вводит один пользователь, а они направляются на утверждение разным (один ко многим) на основании Кода Менеджера/Кода закупщика (а дальше опять цепочка по суммам). Здесь же схема многие-ко-многим, на основании Кода Менеджера/Кода закупщика.

Поддерживает схему когда, утверждает сотрудник, потом его начальник, ... супер-начальник, а сбоку еще дядя Вася (как доверенное лицо).

Еще заместители, т.е. утверждающее лицо болеет/в отпуске, в настройках указан - кто его замещает, он и утверждает документ

[Sancho]

рекорд линк сломается, если документ на локальном компе (в инете, наверняка и в Наве) переобозвали, переместили, удалили.
делегирование - клевая штука, согласен, молодцы.
остальное - пройденный этап

[morvan]

Sancho, доведите до ума свой функционал с учетом обсуждаемых тут фич, лимит одобрения расширьте - добавьте код валюты лимита, добавьте круг утвержающих лиц, привязанных к юзеру документа (не автору) - и все это красивое и функциональное продайте Майкрософту - а мы будет пользщоваться этим в следующих версиях Нава .

[Sancho]

боюсь тогда это выйдет к 2015-му году

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от NeNavision

Kitting ваще не в тему

а никто и не писал, что он в тему. Люди спросили - я и ответил кратко...

Цитата:

Сообщение от Sancho

вот зараза, ну держись
...
что он не умеет: ..

Я на проектах, даже проектанских не видел применения и половины того, что написано. Только без обид - специфика наверное не та...
Доделайте так, как Вам предгагали и сделайте свой Add-On с хорошим описанием. И сразу кому надо - прийдут!!!

[.Quattro.]

Цитата:

Сообщение от RedFox

Я на проектах, даже проектанских не видел применения и половины того, что написано. Только без обид - специфика наверное не та...
Доделайте так, как Вам предгагали и сделайте свой Add-On с хорошим описанием. И сразу кому надо - прийдут!!!

ИМХО, если хотя бы 20% от данного модуля требуется - то внедрять его уже имеет смысл. Потом еще 40% его функций пригодятся наверняка.

Approval появился в 5ке, а что делать тем, у кого 4ка и ниже? Быстрее и проще будет использовать данный функционал, нежели переносить стандарт от 5ки...

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от .Quattro.

Approval появился в 5ке, а что делать тем, у кого 4ка и ниже? Быстрее и проще будет использовать данный функционал, нежели переносить стандарт от 5ки...

Тут Вам решать что лучше и оперативнее.

P.S. Мне, например, быстрее переносить, чем разбираться в чужом коде.

[apanko]

Цитата:

Сообщение от morvan

Нельзя указать список сотрудников, привязанных к автору документа, либо к пользователю, указанном в документе. Пример: необходимо, чтобы квоту покупки утвержал начальник того пользователя, на которого оформляется данная квота. Пришлось мне дорабатывать этот механизм, добавляя новые поля в документы и меняя кодюниты утверждения. Правда при превышении лимита покупки/продажи создается добавочная операция утверждения для пользователя, прописанного в поле "Код утверждающего" - но это не то для случая с начальником пользователя (не автора документа, а именно пользователя, например подотчетника).

А как же код менеджера/закупщика?
Вот то самое "дополнительное поле" для использования альтернативной последовательности утверждения.

[morvan]

Цитата:

Сообщение от apanko

А как же код менеджера/закупщика?
Вот то самое "дополнительное поле" для использования альтернативной последовательности утверждения.

Насколько я понимаю, поле "Код менеджера/закупщика" не для этого используется. Он используется для идентификации пользователя в таблице User Setup. В случае,е сли в шаблоне утверждения "Тип утверждения" = Продавец/Покупатель, то 1-ая операция будет утверждения будет создана не для автора документа (как в случает с типом утверждения "Утверждающий"), а для пользователя, являющего менеджером этого документа.
В случае необходимости одобрения начальником вариант "Код менеджера/закупщика" не подходит.

[morvan]

Обнаружил баг в операциях утверждения. Операции утверждения создаются не в том порядке, в котором прописываюстя дополнтительные утверждающие пользователи. Функция, которая обрабатывает список доп. утверждающих правильно создает темповые операции утверждения, с ключом "Sequence No.", но наверху эти темповые операции обрабатывабтся с другим ключом (с ключом по умолчанию, т. е с первым), поэтому порядок нарушается. А порядок критичен, т.к. в организациях существует строкая иерархия и впереди паровоза никто не должен бегать: начальство одобряет в последнюю очередь. При возврате из функции создания темповых операций утверждения слетает ключ(сортировка).

[Sancho]

доброго времени суток, форумчане!
спешу сообщить вам о выходе второй версии документооборота DocFlow NAV

что нового?
для потребителей - параллельное согласование, делегирование, планирование не только дат, но и времени, интеграция с задачами Outlook, чуть больше возможностей старом функционале

для администратора - унифицирован интерфейс настройки, создано несколько уровней настройки (общий, детальный), упрощена настройка "общих" документов, которыми пользуются все, например, заявки на оплату.

для нас, внедренцев и их аппонентов на стороне клиента - причесан код, сокращено количество заюзанных объектов...

короче версия 2 это все то же, но в каждом месте сильно получше.

чтобы чуть лучше вас познакомить с модулем создан короткосерийный (жалею ваш траффик) сериал.
не ругайте сильно, это мои первые шаги в кинематографе

[Sancho]

---

Первая серия. Введение
В киноленте повествуется о трудностях, сопровождающих оформление документа, о нелегкой доле и бесконечных мытарствах офисного пролетариата, которому чиновники чинят всяческие препятствия.

---

Вторая серия. Исполнители
В напрочь бюрократизированной фирме Кронус никто не может запомнить правила хождения по инстанциям, то документ надо показать одному, то другому, от чего это зависит и как в этом разобраться?


---

Третья серия. Планирование
Очередная серия выставляет напоказ жесткие требования буржуазии относительно скорости выполнения работы трудовым коллективом.


---

Четвертая серия. Блокировки
Самоуправство эксплуататоров достигает своего апогея! Теперь работнику не дают нормально работать свою прямую работу: оформлять документы!


---

Пятая серия. Печать
Фильм рассказывает о судьбе секретаря, проработавшей в фирме более 25-ти лет на одном месте, знающей все тонкости делопроизводства и оказавшейся на улице, поскольку неблагодарное начальство в одночасье заменило многолетний опыт бестолковыми настройками.


---

Шестая серия. Делегирование
Вадим Корепин работал за троих! Но устал и решил взять отпуск. Кто же заменит Вадима в его непростых делах?


---

Седьмая серия. Анализ
Стройный бюрократический механизм дал сбой, поскольку сами чинуши не помнят, что запрещали, и кому. Но пролетариату радоваться рано! Бюрократия создала документ о себе самой!

[Sancho]

попросили заменить музыку на озвучку

[Sancho]

иду навстречу пожеланиям пользователя!

[Sancho]

что-то плохо загружается