1С проводит акцию по ознакомлению IT -специалистов с возможностями 1С:Предприятя 8.0

[lvs]

>>Подброшу-ка и я свой камень в огород 1С...
Чем не нравится огород-то?

>>Живет, значит, в одном славном городе фирма. На беду свою, ведущая свой
>>>> оперативный учет в 1С (впрочем, они уже почти от нее отказались ).
проработавшая исходя из вашей статистики 3.5 года на 1С

>>Показатели на текущий момент такие:
>>Рабочих мест - 200, одновременно работающих ~80
Как выяснилось позднее не 80, а 20...

>>Система - первичных документов - 600-700 в день, контрагентов - порядка 10000.
>>Работа с платежами, чеками, задолженностью клиентов, отчеты по разным срезам (по клиентам, по делам, и т.д.)
не самая маленька система но ничего страшного, речь же не идет о том что через год будет 1000 в день???

>>Замечу, что когда 1С'овцы фирму обследовали, им этот "масштаб бедствия" чесно >>расписали и ребята сказали "Базара нет. Усе будет летать!" (ну, кто бы сомневался ) Теперь же, когда уже
Ну это не факт, а ваши домыслы - Опять же через 3 года ктоже помнит???

>>всего порядка 500000 документов в базе, отчет по фирме-контрагенту (оперативный, блин, отчет), на которой висит 5000 неоплаченных счетов занимает 15 минут, если в базе нет других сотрудников.
Не понятно, что за отчет такой - 5000 строк. - Кто его читает? А если не 5000, то непонятно какая связь между 5000 и 15 минутами. Ну написали отчет неудачно, так не кто же не мешает его переписать/оптимизировать.

>>А других сотрудников и нет - они в этот момент все равно чай идут пить, потому что работать не могут
Найти причину не работать можно и попроще. Честно говоря данная ситуация не трогает...

>>Пойдем дальше...
>>Недавно были приглашены все те же 1С'овцы с тем, чтобы сделать презентацию по версии 8.0 и обсудить, как жить дальше.
>>1С'овцы пришли. Презентацию показали, все красиво рассказали, опять заверили,
>>что "базара нет, все можно поправить". И взяли тайм-аут - обдумать "цену вопроса".
нет, а вы что хотели - клиент вырос, потребности выросли, что ему старое то предлагать - конечно новое и не дешевое.

>>Для того, чтобы ваша бухгалтерия ВОЗМОЖНО (!!! именно "возможно" - гарантий не дают !!!) стала работать быстро вам нужно:
Не понятно - сначала речь шла про оперативный учет, теперь бухгалтерский... что-то не бьется...

>>Сервер: 4 Xeon MP1.7 GHz/ 8 GB RAM/ HDD 4X73GB RAID U320/CD/FDD/2 сетевых 100M/1G
>>Примерная стоимость такого Compaq - $24000
Ну хороший сервер, не нравиться бренд, возьмите нонаме - будет стоить $6000

<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Далее...
Для того, чтобы поставить на этот сервер SQL-сервер (обратите внимание на количество процессоров и объем памяти !), нужно:
4 лицензии SQL Ent (по процессорам) 4X$6500 по SA лицензии =$26000

Далее...
Рабочее место бухгалтера Intel P4 2.0G/512M/FDD/40GB/Video ATX 8Mb/W2K - IBM
стоит ~$850 без монитора
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Это пропускаем - чистой воды флейм из области как все дорого в этой жизни у новых русских, изза пепельниц пятый мерс меняю...

>>А как пели, про то что у них в версии 8.0 "АОС и, следовательно, снижены требования к клиентским рабочим местам" - это что-то. Хоть сейчас в студию звукозаписи отправляй.
Клиентское место <> рабочей станции.



>>Связь предложенного сервера с рабочими станциями сети должна осуществляться через гигабитный интерфейс.
В чем криминал? Хорошая сеть еще не кому не мешала.


>>Честно скажу: эту позицию местные админы в деньги переводить уже не стали... И так не плохо получилось.
у меня сложилось впечатлени, что "местных админов" просто досада взяла, что они такие умные не смогли собственное руководство на нормальное железо развести, (откат получить ?), а тут пришли варяги...

>>Ну, так что там у нас про "дешевизну и простоту 1С"???
Про 1С ни слова. Впарить железо можно и с Аксаптой. Были бы у клиента на то деньги и пальцы , а у продавца аргументы


Теперь собственно обобщение как я понял ситуацию:
1) есть фирма которая давно и успешно работает на 1С
2) фирма решила что можно работать еще лучше и обратилась к партнерам, которые установили данную систему ранее
3) посмотрев на задачи, растопыренные пальцы владельцев фирмы, партнеры предложили новое решение.

и в чем тут проблема?
Или большие бюджеты для 1С предприятия табу - это только аксапте положено? Вот вышла новая платформа 8.0, она сравнима с аксаптой (без полемики, это чисто мое мнение) , не надо ждать от нее цены в 100$. Нет, конечно можно и за сто, но не для Вашего клиента - масштаб не тот. То что ему 3 года назад сделали задешево, это не повод ожидать сегодня даром.


Еще немного слов про суть (возможной) проблемы клиента. Наверняка можно решить задачу и без 8-ки (это не пустые слова). Но послушайте - какой нам (внедряющим решения по автоматизации) в этом интерес?? Это бизнес или благотворительность? Вон мелкософт сделал XP и переводит всех на него тихой сапой, хотя 2000 не шибко хуже, а NT 4х???

PS Я не работаю в "той самой крупной франчайзи"
PPS Не подумайте, я своих клиентов очень люблю и уважаю, (включая и этого, как потенциального). Только он клиент, когда деньги платит (или готов платить), иначе это халявшик, а не партнер.

[mazzy]

Крепко подумал над тем куда же разместить новость.
Решил продолжить эту тему.

1С выпустила новый релиз платформы. В релизе появились новые объекты.
Новость: http://www.1c.ru/news/info.asp?id=3073
Отличия: http://v8.1c.ru/overview/release_7/
Обсуждение: http://itland.ru/forum/index.php?showtopic=3438

Обратите внимание, это не новая версия, а новый релиз старой версии.

[Valery]

Да... Одно только непонятно. Если всё это правда, почему они продают 1С по бросовым ценам. Судя по их описаниям 1С уже вышло на уровень SAP

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Valery
Да... Одно только непонятно. Если всё это правда, почему они продают 1С по бросовым ценам. Судя по их описаниям 1С уже вышло на уровень SAP

Осталось понять - так ли уж высок "уровень SAP"?

[Тимур]

Кто-то слышал, чтобы немецкий товар был менее качественнен, чем русский?

[france]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Кто-то слышал, чтобы немецкий товар был менее качественнен, чем русский?

Шапки-ушанки, валенки, тулупы

[maxsmirnov]

Цитата:

Изначально опубликовано france


Шапки-ушанки, валенки, тулупы

ядреные бонбы, технологии кражи денег у государства и шахматная ведомость

[Сисой]

Зря смееетесь - матричная форма счетоводства является очень прогрессивной. В том числе и по мнению западных теоретиков. Просто мы обезобразили ее журнально-ордерной формой.
Ссылка по теме:
http://www.buh.ru/documents.jsp?ParentID=50

[Тимур]

Шапки-ушанки и валенки у нас конечно лучше, наверное потому что, немцы их просто не делают.


Сисой.
Шахматная ведомость - как и любая матрица (более чем 6х6) очень трудна для восприятия (если мне хоть один бухгалтер скажет, что это просто, то пусть ответит, почему ему сложно воспринять принцип "от проводки - к документу"), соответственно анализ проводить просто нереально, не говоря уже о принятии каких-либо управленческих решений.
Да и недостатки "шахматки" всем известны.

Вот ежели бы Вы похвалились теорией тройной записи...

[Сисой]

Я сторонник не шахматной ведомости, а матричной системы. Шахматка - всего лишь отчет, который можно получить в этой системе и нельзя - в новой итальянской. Более того, предназначена она в первую очередь для самоконтроля бухгалтера при ручной обработке (так меня учили в вузе). При использовании 1С и иже с ним вопрос контроля баланса не встает - шахматная ведомость не нужна (не случайно в 1С ее и нет). Анализ ведется обычно по строкам (или столбцам) этой матрицы, с разворотом по аналитическим признакам. Т.е. обычная оборотно-сальдовая ведомость, но с возможностью группировки по кор.счетам. Более тонкий инструмент - одновременный анализ аналитики корр.счетов.
Т.е. бухгалтеры, требуя шахматку, на самом деле требуют обеспечения матричной формы счетоводства. И не более того. Отсутствие оной в западных системах - минус (ибо выбор системы счетоводства не диктуется международными стандартами, а преимущества у матричной системы есть). Насколько мне известно, 1С в дальнейшем собирается во флагманских продуктах своей линейки обеспечивать поддержку как минимум двух форм счетоводства.

[Сисой]

Цитата:

шахматная ведомость не нужна (не случайно в 1С ее и нет).

Прошу пардона - в 1С:Бухгалтерии есть. Как рудимент от версии 6.0. Но в комплексных конфигурациях на базе 7.7 и в УПП 8.0 она не используется. Незачем.

[Тимур]

Вот-вот.
Матричная форма - это и есть рудимент ручных форм учета.
Это же все из той же оперы: Т-образные счета, простое корреспондирование дебета и кредита и др. и пр...

[Сисой]

Спорить тут, наверное, бесполезно. Уж кто к чему привык. Кому-то нравится Ауди, а кому-то - Тойота.
А вот 1С пытается из жигуля Опель сделать. А мы флеймим по этому поводу....

[ppson]

2Сисой.
Тимур хочет сказать, что при ведение учета в информационной систему рудименты ручного способа ведения учета (оборотки, шахматки и шашки) не нужны.

[Сисой]

Господи, а оборотка-то чем не нравится? Весьма наглядный инструмент в т.ч. и компьютерной бухгалтерии. Есть почти во всех ERP-системах...