Экономические войны 2022.

[axm2017]

После запрета на поставки продукции в Евросоюз из-за санкций российские металлурги заявили о переориентации экспорта на Восток. Но им придется делать скидки покупателям и решать проблемы с логистикой

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/04/04/20...om=from_main_3

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ну вот график рубля.
https://www.finam.ru/quote/mosbirzha...ubtom-usd-rub/
По мне так ЦБ крут что в такой резкой ситуации таки удержал его.

Иллюзия. Купите по цене на графике валюту. Тогда и поговорим.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ещё забыли уголь металлы и другие ресурсы.

В современном мире важны человеческий капитал и технологии. Все остальное можно купить.

Китай из-за санкций не может купить у ASML современное оборудование для производства чипов с топологией 10, 7, 5 нм. А на создание своего оборудования уйдет минимум 10 лет и много-много денег, которые не вернуться т.к. к тому времени продукция сделанная на этом оборудовании будет устаревшей и мало кому интересной.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

И сразу предупреждая вопрос "И где была агрессия?" хочу сказать, что издалека факт агрессии не так заметен, как вблизи.

Агрессия была выдумана, чтобы оправдать специальную операцию.

А вот не выдуманную агрессию "освободителей" в городе Буча увидел весь мир. Экономические санкции будут усилены. Польша и страны Балтии обсуждают закрытие границы для авто и жд транспорта.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Иллюзия. Купите по цене на графике валюту. Тогда и поговорим.

Поеду в отпуск куплю. В чем проблема то?
Особенность лишь что нал снимать на месте отпуска, но технически в РФ в этом и нет необходимости.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Агрессия была выдумана

У меня предложение. Давайте общаться:
1. Аргументированно. Не просто бросить тезис и уйти. Подкрепить тезис рассуждениями. Потому что возражать без аргументов - это выяснять отношения. К примеру, лично я не согласен с Вашим утверждением, но Вы ж его ничем не подкрепили - как мне возражать? Ссылки на источник информации недостаточно - сказать могут все, также как и соврать могут все. Информационная война - штука такая - сложно докопаться до истины. Поэтому тут нужны именно какие-то логические рассуждения.
2. С честной уверенностью. Ну т.е. если кто-то чего-то сказал - то так и говорить, что "по мнению того-то ...". Т.е. не надо выдавать чужое мнение, как за свое. Ну или если свое мнение совпадает с чужим, то должна быть какая-то аргументация (см п.1) почему это так.
3. (до этого пока открыто не дошло) Без каких-либо личных наездов.

Есть участники, занимающие пророссийскую политическую позицию. Это может кому-то нравиться, кому-то нет - но они есть.
Есть участники, занимающие противоположную политическую позицию. Также это может кому-то нравиться, а кому-то нет.
Но общаться нужно аргументированно. Например, участник EVGL приводит вполне конкретные цифры и примеры с обоснованием своего мнения. Хотя и позиция у него не пророссийская. Лично у меня иная позиция и я стараюсь ее тоже аргументировать и подбирать слова такие, чтобы не задевать участников.
Был участник ax_mct, который тоже поначалу общался аргументированно, а потом у него аргументов перестало хватать и он был отправлен в бан.

Поэтому лично мой ответ - про Бучу и надуманный предлог - чистая ложь. Но опять-таки - вот нет желания выяснять отношения. А вот прикрыть ветку можно. И в бан отправить можно, если будут наезды. Поэтому предлагаю - вернуться к мирному, но аргументированному обсуждению... Если конечно действительно есть желание мирно (!) пообщаться.

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Был участник ax_mct, который тоже поначалу общался аргументированно, а потом у него аргументов перестало хватать и он был отправлен в бан

А за что именно его отправили в бан (как написали вроде бы даже навсегда) (правда интересно)?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

- про Бучу и надуманный предлог - чистая ложь. Но опять-таки - вот нет желания выяснять отношения. А вот прикрыть ветку можно. И в бан отправить можно, если будут наезды. Поэтому предлагаю - вернуться к мирному, но аргументированному обсуждению....

Может тогда сделаете отдельную ветку для обсуждения правды и вымысла по конфликтам? А то ветку с экономикой закроют по совсем непрофильному обсуждению.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Может тогда сделаете отдельную ветку для обсуждения правды и вымысла по конфликтам? А то ветку с экономикой закроют по совсем непрофильному обсуждению.

Мне бы вообще не хотелось иметь ветку с выяснением правды и вымысла. Потому что это даже в реальной жизни - рубилово не на жизнь, а насмерть. У всех свои источники "правды" и никто не хочет слушать друг друга и их аргументацию. Для всех этот вопрос "жизни и смерти".
При этом напомню, что наш форум тематический и как я уже говорил (и еще раз повторяю), что в текущих реалиях темы про политику будут - ну никуда без них не денешься, как бы этого не хотелось. Это новая реальность. Но "будут" не означает, что форум планирует сменить свой профиль и стать политическим. Ну нет никакого интереса "тянуть" просто базу ненужной болтовни между участниками.
Также отмечу, что у форума децентрализованное управление - т.е. у каждого администратора / модератора свое видение в отношении действий, которые он предпринимает. Но какие-то совсем острые вопросы конечно координируются.

[Serg]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

В современном мире важны человеческий капитал и технологии. Все остальное можно купить.

Китай из-за санкций не может купить у ASML современное оборудование для производства чипов с топологией 10, 7, 5 нм. А на создание своего оборудования уйдет минимум 10 лет и много-много денег, которые не вернуться т.к. к тому времени продукция сделанная на этом оборудовании будет устаревшей и мало кому интересной.

У любой технологии есть предел, у тех же авиционных двигателях, из них уже выжали все возмоное, бьются за увелечение эффактивности в 2-3 процента десятку лет.

самые современные чипы их производительность зачастую избыточна, по крайней мере у 99,99% потребителей. Я прекрасно пользуюсь ноутом 2012 года выпуска.

Но все эти разговоры бессмыслены, потому что, вопрос с красной кнопкой открыт.

Может новую ветку, что делать после?

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от GEP442

А за что именно его отправили в бан (как написали вроде бы даже навсегда) (правда интересно)?

Я думаю, что на этот вопрос лучше ответит Vadik, как человек, который это сделал.
Но если бы это сделал я - то я бы сделал это по таким причинам:
1. Категоричное утверждение без аргументации, причем на вполне корректный вопрос "Предположение это или инсайт" - был дан ответ, что "Это просто то что происходит" (ссылка). Т.е. фактически это сознательный уход от аргументированного обсуждения в эмоции
2. Явные просьбы от участников (ссылка, ссылка, ссылка) остановиться в своих рассуждениях, которые ничем не подкреплены
3. "Предсказания" (ссылка), которые опять-таки написаны в утвердительной форме (можно было бы мягче написать, например, "мне кажется, что ....", "возможно я ошибаюсь" и т.д.
4. Ну и как финал - высказывание отношения относительно участников форума (ссылка)

Т.е. развитие событий такое:
1. Высказываются неаргументированные утверждения участником
2. Высказываются возражения другими участниками
3. Возражения не принимаются первоначальным участником, но при этом аргументов не добавляется.
4. Первоначальный участник продолжает высказываться.
5. Начинаются либо оскорбления, либо наезды, либо выяснение отношений с участием первоначального участника (необязательно он начал, но он спровоцировал)
6. Первоначальный участник отправляется в бан.

Ветка закрывается, если появляется очень много провоцирующих сообщений (по мнению модератора).

Хочу особо отметить, что как бы кому не нравилось - но на форуме присутствует большинство российских участников. Поэтому хотя и политические взгляды могут быть разные - всё же обидно получать отрицательные какие-то отзывы относительно того места, в котором живешь. Я думаю, что если бы на форуме было бы большинство (к примеру) пакистанцев, то больше бы всего всех волновал Афганистан, либо Индия . Поэтому в некотором роде на форуме будет естественный "перекос" в сторону России, как бы кому этого не хотелось.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Иллюзия. Купите по цене на графике валюту. Тогда и поговорим.

Опять непонятно утверждение.

Про наличную валюту я не в курсе, не отслеживаю.
Смотрю последние операции по покупке/продаже валюты в корпоративной Аксе. Операции происходит примерно раз в три дня, как и ранее.

Курсы покупки близки к ЦБ. Немного изменился процент за конвертацию. Раньше был 1,3-1,5% от суммы, сейчас стал 2,1-2,3%.

[axm2017]

Немножко национализации по немецки
https://www.kommersant.ru/doc/5293671?from=glavnoe_1
Министерство экономики в понедельник выпустило правовое постановление, согласованное в правительстве ФРГ. «Постановление касается подразделений компании Gazprom Germania GmbH... Этим постановлением мое министерство назначает Федеральное сетевое агентство временным попечителем группы Gazprom Germania»,—
...
Суть внешнего управления сводится к тому, что BNetzA временно берет на себя функции акционера, в частности, компания получит право назначать членов правления и давать указания руководству.
А полномочия по управлению и распоряжению активами со стороны Gazprom Germania GmbH с этого момента будут ограничены.
Как сообщило в понедельник агентство Bloomberg, правительство Германии обсуждает с частными покупателями продажу немецкой компании Gazprom Germania GmbH или отдельных ее подразделений и собирается предложить покупателям кредиты от государственного банка

В общем то вполне себе социалистические методы реквизирования чужого и распродажа/раздача потом своим судя по описанию. Пока правда не очень понимаю зачем.

[shogel]

Цитата:

Сообщение от axm2017

В общем то вполне себе социалистические методы реквизирования чужого и распродажа/раздача потом своим судя по описанию. Пока правда не очень понимаю зачем.

Хочется в очередной раз попросить вас указывать всю относящуюся к вопросу информацию, а не только избранную часть. Даже ТАСС и то более подробно описал эту ситуацию: https://tass.ru/ekonomika/14276217

Внешнее управление введено пока не урегулируют вопросы по анти-трастовому и анти-монопольному законодательству.

[axm2017]

Хотите. И для начала последуйте своему же совету, так как в тексте не вижу подобного.

[axm2017]

Удобрения не едут за рубеж

Минпромторг посоветовал химкомпаниям остановить экспорт
...
Россия входит в тройку лидеров по поставкам удобрений на мировой рынок, экспортируя около 70% производимой химической продукции. При этом ряд мировых производителей к концу 2021 года или существенно сократил, или полностью остановил работу своих заводов из-за резкого роста цен на сырье — газ. Это существенно сократило глобальные объемы предложения и повысило спрос на российскую продукцию.

Однако российское правительство, чтобы не допустить перенаправления поставок с внутреннего рынка на внешний и избежать дефицита внутри страны, установило квоты на экспорт азотных и сложных удобрений с 1 декабря 2021 года по 31 мая 2022-го в 5,9 млн тонн и 5,35 млн тонн соответственно. А затем, в начале 2022 года, государство полностью запретило на два месяца (до 2 апреля) поставки за рубеж аммиачной селитры.
https://www.kommersant.ru/doc/5240930

ЗЫ В общем кто-то вовремя подсуетился

Цитата:

Сообщение от EVGL

У меня есть убийственный аргумент: рост производства перепелиного помета у меня - по 100 (сто) процентов в год! В его производстве мое предприятие находится на передовых позициях в деревне, та что там - в целом районе! Даже в отсутствии рынков сбыта выгода по внесению азотистых соединений в газон позволяет полностью отказаться от закупки удобрений! Могу прислать в объеме от килограмма до мешка 20 кг

Нарыл статью для любознательных в рамках отдыха об использовании перепелиного помета:
- получение биогаза внутри хозяйства;
- получение биогумуса и удобрений для продажи;
- удобрение собственных или смежных полей по договоренности;
- использование для выращивания червей и опарышей;
- преобразование помета с помощью микроорганизмов и бактерий.
https://kletki-perepel.ru/articles/374789

выглядит просто мега выгодным на пути к миллионерству

[shogel]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Хотите. И для начала последуйте своему же совету, так как в тексте не вижу подобного.

Давайте прочитаем текст ТАСС вместе:


"Министерство экономики ФРГ отдало компанию Gazprom Germania под попечительское управление Федерального сетевого агентства... это временная регулировка... Попечительское управление до 30 сентября будет осуществлять Федеральное сетевое агентство".

"Берлину стало известно о непрямом приобретении Gazprom Germania компаниями ООО "Газпром экспорт бизнес-сервисы" и Palmary....Группа Газпром 31 марта 2022 года прекратила участие в германской компании Gazprom Germania."

"Поскольку Gazprom Germania управляет критически важной инфраструктурой, каждое приобретение инвестором, не входящим в ЕС, должно быть одобрено министерством."


Газпром в обход немецкого законодательства пытался передать компанию во владение третьим компаниям. Сделку отменили и начали разбирательство. Согласитесь - ситуация заметно отличается от "национализации".

[Raven Melancholic]

А немного ниже:

Цитата:

Газета Handelsblatt ранее сообщала, что правительство ФРГ не исключает национализации Gazprom Germania и Rosneft Deutschland.

Цитата:

Власти Германии ищут желающих приобрести Gazprom Germania, сообщило в понедельник агентство Bloomberg со ссылкой на источник. По его данным, правительство ФРГ ведет переговоры с частными компаниями, заинтересованными в покупке...

Ищут покупателя на чужое имущество?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от shogel

..
Газпром в обход немецкого законодательства пытался передать компанию во владение третьим компаниям. Сделку отменили и начали разбирательство. Согласитесь - ситуация заметно отличается от "национализации".

Где здесь " не урегулируют вопросы по анти-трастовому и анти-монопольному законодательству."?

Цитата:

Сообщение от shogel

..
а ввели внешнее управление.
"отдало компанию Gazprom Germania под попечительское управление Федерального сетевого агентства"
.

Как вижу не сделку отменили, а ввели внешнее управление. Де факто национализация ака экспроприация.

Цитата:

Сообщение от shogel

..
Согласитесь
.

Не соглашусь. По моему все вполне очевидно.

Кстати финны вроде тоже поживились пользуясь моментом и прибрали к рукам картинки с Эрмитажа с выставок шедших через них. Подозреваю что навсегда

Вопрос прохождения таможенного оформления экспонатов находится на контроле Минкультуры и других заинтересованных ведомств», – сообщает Минкультуры РФ. Ведомство подчеркивает, что речь идет о таможенной проверке. Однако финская таможня более категорична в своих формулировках: «Таможня Ваалимаа задержала три партии грузов, содержащих товары, находящиеся под санкциями ЕС. Таможня начала предварительное расследование по делам о правонарушениях с отягчающими обстоятельствами. Таможня проведет брифинг по этому вопросу в среду, 6 апреля 2022 года. (…) Таможенные органы подозревают, что груз подпадает под действие санкций. Таможня конфисковала груз
https://www.mk.ru/culture/2022/04/04...ey-kartin.html

[shogel]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

А немного ниже:
Ищут покупателя на чужое имущество?

B Handelsblatt и Bloomberg пишут, что правительство Германии рассматривает предоставление льготных кредитов для компаний, которые решат выкупить Gazprom Germania - в случае если Газпром объявит техническое банкротство этой компании. Делается это с целью сохранить компанию.


Прочитайте, например, вот эту статью https://www.bloomberg.com/news/artic...ate-guarantees