Экономические войны 2022.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

И даже судя по некрологам уничтожила несколько высших офицеров штаба ВВС как минимум. Что подтверждает российскую версию.

Не хочется подставлять форум под дискредитацию красной армии. Давай замнем эту тему?

Лучше я вам хорошую новость сообщу. Немцы несколько раз открыто нахамили американцам и явным образом манкируют союзническими обязательствами. Их американцы теперь или сами трахнут или, что скорее, отдадут РФ на растерзание. Если там не успеют образумиться, их ждёт весьма тяжёлая зима. Можете смело приписывать заслугу себе. Американцы с радостью дадут вам взять вину на себя

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Не хочется подставлять форум под дискредитацию красной армии. Давай замнем эту тему?

Так не делайте подобных вбросов, тем более легко опровергаемых.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Лучше я вам хорошую новость сообщу. Немцы несколько раз открыто нахамили американцам и явным образом манкируют союзническими обязательствами. Их американцы теперь или сами трахнут или, что скорее, отдадут РФ на растерзание. Если там не успеют образумиться, их ждёт весьма тяжёлая зима. Можете смело приписывать заслугу себе. Американцы с радостью дадут вам взять вину на себя

Не думаю что Германию что то серьезное ждёт зимой. Но подозреваю что рост промки и ко они сильно подорвали в перспективе. И конечно теперь все свои зелёные фантазии могут забыть Возврат к углю и прочая вроде как актуально

[axm2017]

По словам Орбана, стратегия базировалась на четырех принципах: что Украина может выиграть войну с помощью западного оружия, что санкции ослабят Россию, что они навредят России больше, чем Европе, и что мир поддержит позицию Европы. Однако сейчас правительства в Европе, по мнению политика, рушатся «как домино», а цены на энергоносители растут.

«Мы сидим в машине, у которой проколоты все четыре колеса: совершенно ясно, что так войну не выиграть», — заявил премьер-министр Венгрии. Он также заявил, что Украина, по его мнению, никогда не выиграет войну «просто потому, что российская армия имеет асимметричное превосходство».

Орбан заявил, что нужна «новая стратегия, которая будет фокусироваться на мирных переговорах и подготовке хорошего мирного соглашения». В то же время, по его словам, переговоры между Россией и Украиной невозможны, и война может быть закончена лишь переговорами между Россией и США.
https://www.google.com/amp/s/meduza....zhdu-rf-i-ssha

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Не хочется подставлять форум под дискредитацию красной армии. Давай замнем эту тему?

Лучше я вам хорошую новость сообщу. Немцы несколько раз открыто нахамили американцам и явным образом манкируют союзническими обязательствами. Их американцы теперь или сами трахнут или, что скорее, отдадут РФ на растерзание. Если там не успеют образумиться, их ждёт весьма тяжёлая зима. Можете смело приписывать заслугу себе. Американцы с радостью дадут вам взять вину на себя

Под растерзанием РФ вы подразумеваете запуск СП2? и много дешевого газа и следовательно все в тепле и промка норм заработает? Какие еще экзекуции от РФ вспомните? другое дешевое сырье и продовольствие? а в обмен скупит у немцев все пром товары, хана теперь немцам, по подвалам прятаться будут от такой суровой жизни. Германия стала локомотивом ЕС благодаря сотрудничеству с РФ, мы были дня нее огромным рынком сбыта и поставщиком сырья. А сколько еще туда уехало высокообразованных кадров...И все это разрушили благодаря зелёным (проплаченным) активистам.
А теперь подумайте кому вся эта возня в Европе выгодна? Какая цель разрушения отношений между странами? "Кровавому диктатору" или "исключительному гегемону"?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

..И все это разрушили благодаря зелёным (проплаченным) активистам.
А теперь подумайте кому вся эта возня в Европе выгодна? Какая цель разрушения отношений между странами? "Кровавому диктатору" или "исключительному гегемону"?

Почему зеленым и почему проплаченным?
На сколько понимаю зеленые не играют первую роль в немецком руководстве. Ну и проплаченность не очевидна.
Тот же Greenpeace вполне себе самодостаточная организация работающая зачастую на идейном уровне (та же Грета не одна такая и это в чем то хорошо. Благодаря их работе к примеру смотрю теперь состав продуктов: заменители мяса они заставили таки писать в России).
Возня в Европе наверное невыгодна никому но так во власти популисты, а не прагматики и практики то вышло то что вышло. Планирование дальше пары недель судя по частичным отменам тех же санкций к ВТБ и ко доступно не только лишь всем. Вообще пресса очень сильно влияет на мнение западных обывателей имхо (сильно больше чем у нас)

[GEP442]

РФ огромный рынок сбыта для Германии? И чего она нам сбывала? И сколько процентов составляли продажи? К примеру, БМВ продала 52 646 автомобилей, мотоциклов и скутеров при общемировых продажах в 2 521 525 единиц. Это всего лишь 2% (так же как и 1% для Apple)! В РФ (специально уточняю страну для Айса) 20 миллионов бедных

[ice]

Есть разные зеленые, одни действительно за экологию радеют, другие страны в хаос отправляют. Популисты обычно (почему их собственно и называют популистами) толкают простые и понятные для обывателя идеи, типа "власть рабочим землю крестьянам", сокращение рабочей недели, уменьшение налогов, увеличение рабочих мест и зарплаты и прочее и прочее. Зеленые тут никак не подходят под эту категорию, их идеи никак не улучшают никому жизнь, эфемерны и расплывчаты, цели и методы не очевидны. Проплаченные они тк их деятельность кем-то все это время финансируется и достаточно хорошо и это не простые граждане. Был у меня разговор как-то с экологом, директором парка, так он многое рассказал о деятельности гринписа, в отдельно взятом регионе, все крупные акции у них платные, бесплатно могут постоять с плакатом пару часов, чтоб репортеры по фоткали, делают для того чтоб напомнить о своем существовании, маркетинг так сказать

[GEP442]

Айс, вы ответьте-то на мной вопрос, потому что если вы решили обойти его стороной и вставить про большой рынок РФ для Германии ради красного словца, то слив засчитан

[ice]

Цитата:

Сообщение от GEP442

РФ огромный рынок сбыта для Германии? И чего она нам сбывала? И сколько процентов составляли продажи? К примеру, БМВ продала 52 646 автомобилей, мотоциклов и скутеров при общемировых продажах в 2 521 525 единиц. Это всего лишь 2% (так же как и 1% для Apple)! В РФ (специально уточняю страну для Айса) 20 миллионов бедных

Понятие "бедный" в каждой стране определяется по-своему, это манипулятивная величина для оболванивания. И даже при такой величине бедных, ведь можно сказать что у нас 120млн людей с высоким доходом. Отдельно взятые гаджеты (тем более не германские) не стоит обсуждать, это совсем не показатель. Возьмите такой показатель как инфляция или ВВП в Германии год назад и текущий и сравните. Еще торговый баланс. И если вы еще не на 100% зомбированный, у вас откроются глаза на то, кто был торговым партнером у Германии.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

... Был у меня разговор как-то с экологом, директором парка, так он многое рассказал о деятельности гринписа, в отдельно взятом регионе, все крупные акции у них платные, бесплатно могут постоять с плакатом пару часов, чтоб репортеры по фоткали, делают для того чтоб напомнить о своем существовании, маркетинг так сказать

На сколько представляю когда Greenpeace начал публикации о сое и ко (ГМО тема) в мясе со списком предприятий его добавляющих на основании лабораторных тестов, конторы предлагали вполне нормальные суммы чтобы не попадать в список (оказалось что сограждане вполне себе доверяют зеленым и реально перестают покупать мясо без мяса). Однако к чести Greenpeace предприятия таки в список попали. Поэтому легенды об их продажности не больше чем легенды. Там действительно много идейных

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

На сколько представляю когда Greenpeace начал публикации о сое и ко (ГМО тема) в мясе со списком предприятий его добавляющих на основании лабораторных тестов, конторы предлагали вполне нормальные суммы чтобы не попадать в список (оказалось что сограждане вполне себе доверяют зеленым и реально перестают покупать мясо без мяса). Однако к чести Greenpeace предприятия таки в список попали. Поэтому легенды об их продажности не больше чем легенды. Там действительно много идейных

Вот боролись с ГМО, а теперь тема почему-то затухла... Много с чем они боролись и устраивали шумные акции, где все они теперь? ГМО сейчас рекламируют те же зеленые и другие любители поесть траву (не можешь победить - возглавь?)

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

Вот боролись с ГМО, а теперь тема почему-то затухла... Много с чем они боролись и устраивали шумные акции, где все они теперь? ГМО сейчас рекламируют те же зеленые и другие любители поесть траву (не можешь победить - возглавь?)

Почему затухла? Вполне себе живет. Состав все так же народ смотрит.
ГМО тот же Greenpeace не рекламирует.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Почему затухла? Вполне себе живет. Состав все так же народ смотрит.
ГМО тот же Greenpeace не рекламирует.

не.. сейчас другая тема рулит. мясо вредное, а животные выделяют плохой газ
Соответственно рекламируются всевозможные заменители мяса и продуктов животного происхождения, а то что некоторые(или многие) продукты ГМО "умалчивается"

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

не.. сейчас другая тема рулит. мясо вредное, а животные выделяют плохой газ
Соответственно рекламируются всевозможные заменители мяса и продуктов животного происхождения, а то что некоторые(или многие) продукты ГМО "умалчивается"

Читайте нормальных зеленых
https://greenpeace.ru/publications/news/
Чтобы не мучаться кратко резюмирую: пластик сокращать, мусор не сжигать.
В целом все разумно.

[GEP442]

Айс, не надо ля-ля про торговый баланс. Приведите пример товара из Германии, для которого рынок РФ был бы громадным рынком. А лучше 2 или 3. Я привел пример с БМВ, как вроде бы самый очевидный, но по факту продаж составляющий всего лишь 2%

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от ice

Отдельно взятые гаджеты (тем более не германские) не стоит обсуждать, это совсем не показатель

Я не понимаю, а что тогда сбывали из Германии в РФ если не гаджеты?

Что это за рынок сбыта? Какой именно рынок сбыта (можно в числах)?

[ice]

общий товарооборот Германии $500млрд в 2021г, из них на Россию приходится $60млрд(никакие не 2%). По результату 2022 узнаем в следующем году, но судя по новостям из первой десятки мы явно уйдем
UPD данные суммы скорее всего не учитывают обороты немецких компаний, которые базировали свое производство в РФ, которые ушли и чья ранее прибыль шла в Германию
UPD2 выручка топ 50 иностранных компаний 8.8трлн руб за 2021 (~$150млрд по текущему курсу) ссылка

[GEP442]

Хорошо, был неправ

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

не.. сейчас другая тема рулит. мясо вредное, а животные выделяют плохой газ
Соответственно рекламируются всевозможные заменители мяса и продуктов животного происхождения, а то что некоторые(или многие) продукты ГМО "умалчивается"

Скажем так:"ложки нет!"
Нет какого-то единого запада. Нет какой-то едины линии партии. А уж среди зелёных совсем хаос. Есть общий запрос общества на экологию и здоровое питание. Вполне себе человеческий. Есть учёные, которые выявили много всяких важных рисков. К примеру, что курение вызывает рак. Или что свинец в бензине вызывает агрессию, слабоумие и тьму разных заболеваний. И т.п.
Кто этот запрос общества будет реализовывать? Ведь противостоят ему весьма злобные и влиятельные структуры. Детки влиятельных семейств предпочтут отрабатывать бабло какого нибудь Philip Morris, а не сражаться с системой. Поэтому зелёная тема полна всяческих маргиналов, фанатиков и мошенников. И поэтому одновременно там будет кто-то выступать за ГМО, т.к. это решает массу проблем и с экологией и с голодом. И слабоумные фанатики, призывающие вернуться к "традиционным" способам хозяйствования. И, конечно, продажные провокаторы, за умеренную плату осложняющие жизнь конкурентам.
Похожая тема с защитой меньшинств. Одни требуют свободы гендерной само-идентификации. Феминистки и геи, от таких умопостроений в шоке и вынуждены занимать абсолютно непривычную для себя роль консерваторов. Активная общественная дискуссия, короче.
По причине похожести, они довольно часто составляют единый политический блок. Типа, сборище маргиналов всех мастей. Блок важный. Потому что хоть они и маргиналы, за ними реальный общественный запрос. И если мэйнстримные партии четко не прислушиваются к этому запросу, много кто может лишиться теплых должностей, потому что их место займут какие-то неформалы из артистического гетто.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

А теперь подумайте кому вся эта возня в Европе выгодна? Какая цель разрушения отношений между странами? "Кровавому диктатору" или "исключительному гегемону"?

Очень правильный вопрос задаёте, товарищ. "Исключительному гегемону" эта вся движуха исключительно выгодна. Эдакими темпамн они скоро обеспечат денежную массу, напечатанную в пост-кризисный период.
Поэтому они так смело процентную ставку повышают. Когда бизнес так прёт, нужно систему остужать.
В чем же интерес формального инициатора движухи? Сие есть тайна.