Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)?

Штудирую сайты по трудоустройству - простой поиск по Dyanamics (Ax, Axapta etc) выдаёт в разы меньше предложений, чем по SAP. Вопрос такой: стоит после полугода в аксе переходить стажироваться в сап, а то может через года два по аксе не будет ни проектов ни вакансий ни зарплат?

[Hardgr]

1) Где ищете работу (страна(ы))?
2) Какие сайты посетили?

На первую часть вопроса ты должен ответить себе сам.

Насчёт второй - ответные вопросы:
a) приведи пример такой технологии/ продукта/ платформы - чтобы вот так бах - и нету;
б) приведи пример поля на которое Microsoft вышла с серъёзными намерениями и потом ушла проиграв.

Моё мнение: во-первых всё будет хорошо ; во вторых, хотя я про SAP знаю мало, так понимаю что там выигрываешь в зарплате, но проигрываешь в удовольствии от работы - в плане средств разработки - ABAPы всякие некатят по сравнению с X++ с перспективой перехода на .Net, плавная интеграцией с другими продуктами опять же.

[kashperuk]

Майкрософт обещается поддерживать АХ еще следующие 10 лет, как минимум.
Поэтому поверьте, без работы не останетесь.

Предложений меньше, потому что и рынок АХ меньше намного.
SAP все же, как ни крути, самая распространенная ERP система мира, и самая крупная, к тому же.

И +1 на фразу

Цитата:

Сообщение от hardgr

там выигрываешь в зарплате, но проигрываешь в удовольствии от работы

полностью разделяю это мнение.

И, кстати, АХ не вымирает, а наоборот бурно развивается. Это нынче одно из передовых направлений деятельности Майкрософт, а как уже упоминалось выше, МС - как бульдог, раз уж вцепилась, просто так не отпустит.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Штудирую сайты по трудоустройству - простой поиск по Dyanamics (Ax, Axapta etc) выдаёт в разы меньше предложений, чем по SAP.

Типичный пример неправильных выводов из неправильных посылок.

То, что предложений по SAP больше может означать, что по SAP гораздо сложнее найти работу и/или соискателя. nedervish, проанализируйте среди этого "в разы большего" количества какое число вакансий является уникальным, а какое дублируется разными кадровыми агенствами, а потом уже и выводы делайте.

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.
То что по сапу сложнее найти соискателя - это как раз плюс, а не минус для работника, которому из более широкого набора предложений проще выбрать как ни крути. Дубляж вакансий такой же и по аксе, так что преимущество "в разы" сохраняется.
Что еще не нравится в аксе - постоянные изменения (бизнес-логики, версий, интерфейсов и проч) требующие переучивания и пересертификации, когда в сап 20лет не вносят изменений.

2Hardgr -
1) в России, конечно.
2) hh, rabota, job, раздел вакансий на этом форуме и на sapforum.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вопрос такой: стоит после полугода в аксе переходить стажироваться в сап, а то может через года два по аксе не будет ни проектов ни вакансий ни зарплат?

А через пол года стажировки в САП-е идти стажироваться в 1С, там уж точно с проектами проблем не будет

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Читал на sapforum-е что SAP открыла в индии офшорный офис и занимается переносом функционала на Java платформу, увы официальной инфы нет или я не нашел. Но, насколько я понял, Java активно применяется в новых разрабатываемых модулях. Так что, про актуальность Абапа можно еще поспорить.

Цитата:

Сообщение от Lemming

А через пол года стажировки в САП-е идти стажироваться в 1С, там уж точно с проектами проблем не будет

Кстати, мысль. Но 1С не международный продукт.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Цитата:

Сообщение от nedervish

То что по сапу сложнее найти соискателя - это как раз плюс, а не минус для работника, которому из более широкого набора предложений проще выбрать как ни крути.

И то, что сложнее найти соискателя наверняка является плюсом для предприятия?
Ну, и конечно то, что "по сапу сложнее найти соискателя" - несомненный довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"

Цитата:

Сообщение от nedervish

Дубляж вакансий такой же и по аксе, так что преимущество "в разы" сохраняется.

Вот как?
Значит и больше, и дубляж такой же. А "по сапу сложнее найти соискателя"...
Очень непротиворечиво и убедительно.

Цитата:

Сообщение от nedervish

Что еще не нравится в аксе - постоянные изменения (бизнес-логики, версий, интерфейсов и проч) требующие переучивания и пересертификации, когда в сап 20лет не вносят изменений.

И это тоже довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"?

Цитата:

Сообщение от mazzy

И то, что сложнее найти соискателя наверняка является плюсом для предприятия?

Я не предприятие, я соискатель - в таком случае, конечно же, плюс.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну, и конечно то, что "по сапу сложнее найти соискателя" - несомненный довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"

Если по аксе все позиции закрыты, то получается вымирает.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Значит и больше, и дубляж такой же. А "по сапу сложнее найти соискателя"...
Очень непротиворечиво и убедительно.

В чем ваша претензия? Вы озвучали, что по сапу вакансии якобы виртуальные и количественное превосходство объясняется этим, на что могу Вас уверить - те же агенства подбирают аксаптеров, стало быть превосходство сохраняется.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И это тоже довод в пользу утверждения "Axapta вымирает (по-сравнению с SAP)"?

А почему нет? Одна компания использует продукт без кардинальных изменений и при этом лидер рынка, другая - вносит постоянные изменения и "улучшения", которые пока видимых результатов не дают=бежит изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Не кажется ли вам, что эти усилия свидетельствуют об агонии?

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от nedervish

А почему нет? Одна компания использует продукт без кардинальных изменений и при этом лидер рынка, другая - вносит постоянные изменения и "улучшения", которые пока видимых результатов не дают=бежит изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Не кажется ли вам, что эти усилия свидетельствуют об агонии?

А может это просто потому, что SAP существует с 70х, а AX - с 90ых, и только довольно недавно (в 2002) была куплена Майкрософт, которая начала активно ее развивать?

Цитата:

Сообщение от kashperuk

А может это просто потому, что SAP существует с 70х, а AX - с 90ых, и только довольно недавно (в 2002) была куплена Майкрософт, которая начала активно ее развивать?

Опять вопросом на вопрос. Так почему же "древний" сап не надо развивать, а в свежую разработку постоянно вкладываться?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

А может это просто потому, что SAP существует с 70х, а AX - с 90ых, и только довольно недавно (в 2002) была куплена Майкрософт, которая начала активно ее развивать?

Майкрософт сначала гнобить систему начала и выращивать "зеленые проекты", а не Аксапту развивать.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

на что могу Вас уверить...

"уверить"... т.е. принять на веру?

Цитата:

Сообщение от mazzy

"уверить"... т.е. принять на веру?

Давайте по теме, если знаете.

[Hardgr]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Вот про тот же абап - сколько ему лет, а он в плане применяемости до сих пор актуален.

Гу-гу-гу , слишком много в него инвестировано клиентами чтобы бросить. Тот же COBOL - что клёвый язык? Как героин - нравится не нравится, а сиди.

Кстати, топикстартер, я как-то не вдумался сначала: как вы можете не находить вакансий по AX? На этом сайте _каждую_ неделю что-то новое появляется. А если стажер - атакуй CV все фирмы неосторожно упомянувшие слова "Dynamics AX"/"Axapta". Стопудов будет результат - если соображение есть.

Цитата:

Сообщение от Hardgr

Гу-гу-гу , слишком много в него инвестировано клиентами чтобы бросить. Тот же COBOL - что клёвый язык? Как героин - нравится не нравится, а сиди.

Языки разные сущесвуют, стало быть есть те или иные плюсы в разных ситуациях

Цитата:

Сообщение от Hardgr

Кстати, топикстартер, я как-то не вдумался сначала: как вы можете не находить вакансий по AX? На этом сайте _каждую_ неделю что-то новое появляется. А если стажер - атакуй CV все фирмы неосторожно упомянувшие слова "Dynamics AX"/"Axapta". Стопудов будет результат - если соображение есть.

Я не сказал, что нет совсем - просто предложений меньше, чем например на sapforum, на работа.ру соотношение 200/46 в пользу сап.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nedervish

Я не сказал, что нет совсем - просто предложений меньше, чем например на sapforum, на работа.ру соотношение 200/46 в пользу сап.

Вот ведь неугомонный. И ведь ни за что не будет считать уникальные, упорно будет подсчитывать дублирующиеся.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот ведь неугомонный. И ведь ни за что не будет считать уникальные, упорно будет подсчитывать дублирующиеся.

Читай выше - по аксе точно такой же дубляж. Если есть настоящая неподдельная уникальная статистика - буду рад её увидеть.

[kashperuk]

А кто говорит, что его не нужно развивать? Нужно, еще как нужно. И владельцы этой компании прекрасно это понимают. (См. сообщение Lemming)

Вам просто пытаются объяснить, что АХ - это сравнительно новый, стремительно развивающийся продукт, и еще как минимум 10 лет будет активно продвигаться по всему миру.

Кстати, с SAP они даже сейчас не особо конкурируют, работая на другом уровне рынка - мелких и средних предприятий.

Но, знаете, почитав ваши умозаключения, хочется сказать только одно:
Переходите лучше на SAP, не стоит оставаться в Dynamics AX

Для мелких и средних у сапа есть Business One и еще что-то. 10 лет потенциального развития - вот уже интересное что-то.