Удаленная разработка в MS Dynamics AX

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Да обычная жадность. Сложно представить фирму, которая живет от оплаты до оплаты. Просто удобная схема оптимизации расходов для консалтинга - завязать оплату разработчику и оплату от заказчика.

Это не жадность и не оптимизация. Это больше управление cash-flow (управление наличными деньгами) и после этого минимизация рисков (как посредника).

"фирму, которая живет от оплаты до оплаты" - большинство так и живет, просто компании покрупнее проедают деньги инвесторов, кредиты и остатки дохода с других проектов.

Немного улыбает когда представляешь жадных жирных капиталистов и честных работяг в горячем цеху. Почему то рисуются поджарые приказчики с усталым взглядом и лоснящиеся извозчики грызущие семечки.

Что НИ что иностранная компания не вызывают у меня вопросов. Они нормальны в своем естестве. Все вина за ситуацию на авторе-разработчике.

Не о качестве работы речь, а об управлении отношениями. Сам такой как автор, но факт что виноваты таки мы так как рисуем себе воображаемую реальность вместо того чтобы понять ее. А реальность рисует клиент и никак иначе.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Это не жадность и не оптимизация. Это больше управление cash-flow (управление наличными деньгами) и после этого минимизация рисков (как посредника).

не увидел тут противоречия. я и сказал что оптимизируют расходы. от жадности.
я сам посредник. очевидно что разработчики не имею влияния на заказчика. они не могут отвечать за мои успехи или неудачи с заказчикам. я ж знаю консалтинг. мухлежом с оплатой всегда прикрывают свою плохую работу.

[Fillin]

много пишу ибо возмущает ситуация. кидают на деньги. а вы их еще и оправдываете. им надо типа следить за своим кэш флоу. а разработчику нет. он так. святым кодом питается. потерпит полгодика

[ice]

2ax_mct: Не могу себе представить ситуацию, когда человек(НИ), например воспользовался услугой автомастерской(разработчик), получил починенную машину, уехал, а потом через месяцы говорит, что заплатит автомастерской только, когда с помощью машины сможет заработать денег, да и вообще к машине куча претензий и ему самому плохо живется. НИ взял в долг знания, опыт и время разработчика, НИ должен в любом случае, НИ свою часть уже получил, это принцип капитализма если что, как он далее этим распорядился и его взаимоотношения с третьими лицами, это не касается разработчика, тк договор не 3х сторонний (или я не прав, может договор включал 3 сторону?)

[greench]

Цитата:

тк договор не 3х сторонний (или я не прав, может договор включал 3 сторону?)

Автор вроде как писал что договора нет, только устная договоренность. А это значит по сути договора нет и каждый может трактовать договоренности как хочет.

Это как с ТЗ которое было поставлено устно.

[ice]

Цитата:

Сообщение от greench

Автор вроде как писал что договора нет, только устная договоренность. А это значит по сути договора нет и каждый может трактовать договоренности как хочет.

Это как с ТЗ которое было поставлено устно.

устный договор, это тоже договор, хоть его к делу и не пришьешь

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Да обычная жадность. Сложно представить фирму, которая живет от оплаты до оплаты. Просто удобная схема оптимизации расходов для консалтинга - завязать оплату разработчику и оплату от заказчика.

Вполне себе обычная ситуация, когда по балансу фирма в плюсе, а по кешфлоу денег нет, т.к. не хватает оборотных средств. В данной ситуации, если вы промежуточное звено и наниматель должен вам 2000, а вы должны исполнителю 500, то у вас вроде прибыль в 1500, но пока вам не заплатили, то на счете фирмы денег нет и исполнителю вы рассказываете разные истории, оттягивая оплату.

PS: это не в оправдание этих людей, а как косвенный показатель, что у этой конкретной фирмы дела идут не очень хорошо

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

PS: это не в оправдание этих людей, а как косвенный показатель, что у этой конкретной фирмы дела идут не очень хорошо

Я знаю что такое кеш флоу. Это ж не форум сварщиков
Бедные канадцы. Видимо у них постоянные проблемы с кеш флоу уже пару лет.
Менеджеры в таких компаниях уверен получают зарплаты вовремя и вне зависимости от кеш флоу

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ice

2ax_mct: Не могу себе представить ситуацию, когда человек(НИ), например воспользовался услугой автомастерской(разработчик), получил починенную машину, уехал, а потом через месяцы говорит, что заплатит автомастерской только, когда с помощью машины сможет заработать денег, да и вообще к машине куча претензий и ему самому плохо живется. НИ взял в долг знания, опыт и время разработчика, НИ должен в любом случае, НИ свою часть уже получил, это принцип капитализма если что, как он далее этим распорядился и его взаимоотношения с третьими лицами, это не касается разработчика, тк договор не 3х сторонний (или я не прав, может договор включал 3 сторону?)

Не. Пример не катит. Предположим что НИ это прораб и конечный клиент это жадный толстосум который нанял этого прораба для загородного дома. Разработчик - это электрик который скажем сделал не скамейку в саду, а электропроводку по всему дому. Клиент проверять будет когда вся косметика закончится и еще бойлер установят.

Вы поймите что не прораб плохой а электрик неадекватный потому как забыл что не работник в компании а свободный наемник. Со всеми понятиями.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Я знаю что такое кеш флоу. Это ж не форум сварщиков
Бедные канадцы. Видимо у них постоянные проблемы с кеш флоу уже пару лет.
Менеджеры в таких компаниях уверен получают зарплаты вовремя и вне зависимости от кеш флоу

работник в компании != свободный наемник/подрядчик.

[bio_unit]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не. Пример не катит. Предположим что НИ это прораб и конечный клиент это жадный толстосум который нанял этого прораба для загородного дома. Разработчик - это электрик который скажем сделал не скамейку в саду, а электропроводку по всему дому. Клиент проверять будет когда вся косметика закончится и еще бойлер установят.

Вы поймите что не прораб плохой а электрик неадекватный потому как забыл что не работник в компании а свободный наемник. Со всеми понятиями.

Я не знаю как там у вас, на земле скоттов, а по нашим понятиям - проводку должен проверить прораб и сразу заплатить электрику.
Ни один электрик по нашим понятиям не будет ждать пока сделают косметику и установят бойлер...
Другое дело, если после оплаты электрику, когда сделают всю косметику и установят бойлер, найдут косяк в проводке, то электрик должен будет, по нашим понятиям, все исправить бесплатно.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Вы поймите что не прораб плохой а электрик неадекватный потому как забыл что не работник в компании а свободный наемник. Со всеми понятиями.

не слышал чтобы строителям платили только после сдачи дома заказчику.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

работник в компании != свободный наемник/подрядчик.

ну т.е. кидать можно на раз.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Вы поймите что не прораб плохой а электрик неадекватный потому как забыл что не работник в компании а свободный наемник. Со всеми понятиями.

не. прораб не виновен. это электрик виноват что дом не достроен. интересно какие действия электрика? найти установщика бойлера и попросить его не тянуть с установкой?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от bio_unit

проводку должен проверить прораб и сразу заплатить электрику.
Ни один электрик по нашим понятиям не будет ждать пока сделают косметику и установят бойлер...
Другое дело, если после оплаты электрику, когда сделают всю косметику и установят бойлер, найдут косяк в проводке, то электрик должен будет, по нашим понятиям, все исправить бесплатно.

"Прораб" как подрядчик нанимающий исполнителей своего подряда может но не должен сразу сам проверить и сразу заплатить. Если он может не заплатить сразу то он должен не заплатить сразу.

Цитата:

Сообщение от Fillin

не слышал чтобы строителям платили только после сдачи дома заказчику.

Стены и фундамент это не самый лучший пример. Типа если не рушится то можно принимать. Надо более сложные примеры. Типа построить полностью функционирующий автомобиль из нестандартных комплектующих.

Цитата:

Сообщение от Fillin

ну т.е. кидать можно на раз.

Или защищенность неволи в крытой клетке или риск свободы в лесу. Как то на голову падает помет или наступил в какашку то никто вам этого не желал. Цена свободы и ветра под килтом.

Цитата:

Сообщение от Fillin

не. прораб не виновен. это электрик виноват что дом не достроен. интересно какие действия электрика? найти установщика бойлера и попросить его не тянуть с установкой?

А вот это главный вопрос. Как выживать в лесу.

[ax_mct]

Объявление: "Программистка-индивидуалка. Выезд, апартаменты. Классика, реверс-инжениринг, глубокий кодинг без ТЗ. Звони! Есть подруга бизнес-аналитик".

Вот у кого надо профессионализма набираться. Полная аналогия.

[Fillin]

расплываться в рассуждениях нет желания

[Fillin]

давайте вам прораб задолжает за электрику за полгода. тогда и поговорим о кеш флоу

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Fillin

давайте вам прораб задолжает за электрику за полгода. тогда и поговорим о кеш флоу

Удаленное рабочее место постоянного сотрудника и удаленная работа фрилансера, особенно в условиях AX, это разные отношения. Не как работодатель - работник, а как бизнес - бизнес.

Если прораб нанимает электрика на некий постоянный оклад как работника то это одно. А если работы сдельная - совсем другое. Не задержка зарплаты, а "братан, как хозяин твою работу примет и нам заплатит, я сразу тебе и заплачу". "Думал что раньше? Ну извини у нас всегда так".

Не хорошо, да. Но это реальность. Нормальная кстати реальность. Отношения бизнес-бизнес они всегда жесткие. Самый близкий пример это взятие супермаркетом ваших фермерских товаров на реализацию.

В принципе можно платить сразу но тогда по в три раза меньше ставке чтобы управлять рисками. Не жадность это, а вопрос выживания.

[ice]

вы путаете комиссионную торговлю, с продажей товаров и услуг на рынке. электрику всегда платят по факту выполненных им работ, и совсем не важно подрядчик он или сотрудник, а ни тогда, когда дом пройдет гос комиссию и будет передан на баланс заказчика. т.к. в случае не оплаты одному из подрядчиков, все остальные автоматом могут прекратить работы и потребовать предоплаты, что несет гораздо больший риск и репутационный ущерб. в данном случае с топикстартером, прорабы явно пользуются отсутствием контактов между разработчиками и репутации