Наши в городе (Navision в MSDN)

[vleg]

Первая статья про Navision в MSDN. Далее - оригинал сообщения.


I'm extremely pleased to announce the publishing of what seems to be the first MSDN technical article focusing on Navision . According to the MSDN: Submit an Article, The Microsoft Developer Network (MSDN) is the organization within Microsoft that communicates with developers worldwide to give them the most useful and up-to-date information on building solutions using Microsoft technologies, and that's what the article presents.

More important than the article itself, however, is the creation of a node for Navision in the library table of contents. If you browse to http://msdn.microsoft.com/library, here's how to find the new node:
Enterprise Development -Solutions-Microsoft Business Solutions-Navision

This means that the Navision development community will now be able to share their knowledge and experience by using such a renowned KB. The path has been cleared, the technical reviewers are identified, the node is there awaiting for those among you who wish to share their expertise. Again, according to the MSDN article submission process page, MSDN Online is always looking for original, well-written articles that help developers evaluate and learn to use current Microsoft technologies for their software development projects. We welcome submissions from all readers.

[Тимур]

А где же Knowledge Base?

[vleg]

Вот она

https://mbs.microsoft.com/knowledgebase/search.aspx

[Тимур]

Всего 30 статей ))))

Из них 95% про FRx )))

Это по Navision.
Аналогично и по Axapta.

Это не KB. Поглядите хотябы Metalink Oracle или KB Baan.

На Mibuso больше информации, чем в этой KB.

[axLog]

А вот есть еще такой претендент на звание KB :

http://www.axapta-knowledge-village.tk

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур

Всего 30 статей ))))

Из них 95% про FRx )))

Это по Navision.
Аналогично и по Axapta.

Это не KB. Поглядите хотябы Metalink Oracle или KB Baan.

На Mibuso больше информации, чем в этой KB.

Только недавно догадался, что такое mibuso

Моя ссылка - это официальная kb глобального подразделения поддержки Microsoft(GTSC), в который сейчас переведена поддержка MBS. В планах сотрудников этого отдела - как минимум по паре статей в квартал. Несколько русских статей находятся на выверке и скоро будут опубликованы. Так что ждем-с...

[Тимур]

Господа, вендоры.
Ваши планы - это крохи по сравнению с тем, что было доступно на partnersource.
По мне больше пользы смотреть ваши ответы на запросы других партнеров, чем читать статьи о FRx.

[mazzy]

Сопокйствие.
Тимур, какие у тебя конструктивные предложения?

Тут просили сделать базу знаний.
MaxBelugin предложил технологию.
В результате появилось http://erpkb.com
Прошу смотреть первые штрихи будущей базы.

Тимур, я так понимаю, ты не наезжаешь, а спрашиваешь когда официальная база знаний будет пополняться и каким образом?
Так вот, изначальное сообщение было о том, что официальная база знаний пополняться будет, причем будет использоваться технология MSDN.

Или ты просто так, развлекаешься?

[Тимур]

Предложения просты: сделать службу поддержки и KB - единой, то есть так, как было на Partnerguide.

Никаких наездов и обвинений. Предлагаю поглядеть вокруг (на поддержку других систем), чтобы было с чем сравнивать. Во-вторых, две-три статьи в три месяца - это, мягко выражаясь, очень скромные темпы роста KB по сравнению с необходимым. Достаточно посмотреть с какой частотой появляются вопросы по системам, ответы на которые не содержатся ни в документации, ни в справках.

P.S. Сергей, думаю у тебя не вызовет протест подход, согласно которому за поддержку продукта должен отвечать его производитель?

[mazzy]

а вот с такой формулировкой - полностью согласен.

да, конечная проблема в том, что информации и документации мало.
но требовать решения этой проблемы здесь и сейчас - наивно.

да, сейчас хочется, чтобы скорость пополнения базы знаний была значительно выше.

[Тимур]

А PR-ить пустые ресурсы - смешно.
Хотя и дешево, надежно и практично.

Сергей, я использую те методы, которые мне доступны. Я, например, поглядел планы Экспертного совета по развитию локализации. Это просто смешно: выбираются к доработке то, что доработать легко, а не то, что нужно дорабатывать.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
А PR-ить пустые ресурсы - смешно.
Хотя и дешево, надежно и практично.

Сергей, я использую те методы, которые мне доступны. Я, например, поглядел планы Экспертного совета по развитию локализации. Это просто смешно: выбираются к доработке то, что доработать легко, а не то, что нужно дорабатывать.

Тимур, какие у тебя предложения?

[Тимур]

Свои предложения по KB и support я изложил. См. выше.
В Экспертный совет не вхожу, поэтому мои замечания останутся при мне.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
А PR-ить пустые ресурсы - смешно.
Хотя и дешево, надежно и практично.

Вы, Тимур, собственно где увидели PR? Была ссылка на MSDN, где появилась ненулевая, по-моему, статья про Навижн. Был Ваш вопрос про KB. Я правда не понял, к чему он, но посчитал вежливым ответить. Если вам заведомо не нужна информация, а просто порассуждать хочется про плохих вендоров - ок, учту.

И чтобы закрыть тему, но уже не вам, а видимо другим участникам форума. 2-3 статьи в Knowledge base - это МИНИМУМ от КАЖДОГО сотрудника технической поддержки. А общего доступа к вопросам других партнеров не будет - у MS другой подход к конфиденциальности информации.

[Тимур]

> 2-3 статьи в Knowledge base - это МИНИМУМ от КАЖДОГО сотрудника технической
> поддержки

А сколько в отряде партизанов то? То бишь сколько конкретно статей предполагается выпустить всего за определенный промежуток времени?

Ох, и как же MBS не любит критики.

Давайте устроим опрос про то в каком виде ожидается партнерами и клиентами поддержка от MBS? Что б Вам было понятно отчего такая реакция на пустые ссылки.

[vleg]

Тимур, сколько сотрудников работает в поддержке MBS по Восточной Европе и в EMEA в целом, озвучивалось на последнем партнерском форуме. Если вы работаете у партнера, поинтересуйтесь у своих руководителей.

Здесь я воздержусь от публикации этой информации. Не хочется больше тратить время на перепалку. А ожидания по поддержке - велком, формируйте и доводите до самой технической поддержки.

[Тимур]

Ок.
Не хотите освещать данную информацию на информационном ресурсе, фактически осуществляющем техническую поддержку ваших программных продуктов - не надо. Хозяин, конечно, - барин, но... А как же клиенты, представители которых тоже читают данный информационный ресурс? Почему бы им тоже не знать (напрямую, из уст представителя вендора) информацию об уровне поддержки ПО, которое они приобрели?
Или Вы считаете, что им полезнее знать о том, что появился пустой раздел в MSDN?

Есть такой хороший анекдот:
Захватили буржуины страну Советов и пытают Мальчиша-Кибальчиша:
- Ну что расскажешь свою страшную тайну? Сколько у вас было вооружений и бойцов?
- Нет. Не расскажу!
- Хм. Ну и дурак.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Ок.
Не хотите освещать данную информацию на информационном ресурсе, фактически осуществляющем техническую поддержку ваших программных продуктов - не надо. Хозяин, конечно, - барин, но... А как же клиенты, представители которых тоже читают данный информационный ресурс? Почему бы им тоже не знать (напрямую, из уст представителя вендора) информацию об уровне поддержки ПО, которое они приобрели?
Или Вы считаете, что им полезнее знать о том, что появился пустой раздел в MSDN?

Есть такой хороший анекдот:
Захватили буржуины страну Советов и пытают Мальчиша-Кибальчиша:
- Ну что расскажешь свою страшную тайну? Сколько у вас было вооружений и бойцов?
- Нет. Не расскажу!
- Хм. Ну и дурак.

Тимур, сорри, мне кажется, вы не адекватны ("Ну и дурак", "Колумбус-отдел продаж MBS"). Ваша реакция на информацию делает бессмысленной ее публикацию в диалоге с Вами. С клиентами же мы регулярно встречаемся на клиентских клубах (очередная встреча 17 октября), где стараемся давать им информацию по-максимуму.

[Тимур]

Владимир.

Я говорю как есть на самом деле.
В нашем бизнесе я пораньше Вас буду.
В курсе кто откуда и почем. Так что не стоит обижаться на то, что я называю вещи своими именами.
Имхо, Вам изменяет чувсто юмора и собственно такта.
По моим сведениям многие клиенты пока еще не в курсе того, как будет поддерживаться продукты с 1 октября. Тем более об этом не знают потенциальные клиенты.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Владимир.

Я говорю как есть на самом деле.
В нашем бизнесе я пораньше Вас буду.
В курсе кто откуда и почем. Так что не стоит обижаться на то, что я называю вещи своими именами.
Имхо, Вам изменяет чувсто юмора и собственно такта.
По моим сведениям многие клиенты пока еще не в курсе того, как будет поддерживаться продукты с 1 октября. Тем более об этом не знают потенциальные клиенты.

Тимур, мне показалось, что чувство такта изменяет именно вам. И мне кажется, что из-за такого поведения отдельных участников форума многие его читают, но очень не многие сюда пишут. Чтобы не втягиваться в перепалки. Задумайтесь об этом.

Если вы в бизнесе раньше моего, то чего же это вы до сих пор не знаете, что по бизнес-решениям (Navision и Axapta) техническая поддержка напрямую не оказывается? Техническую поддержку клиентов (горячие линии, консультации по использованию функционала) осуществляют партнеры. Microsoft в свою очередь поддерживает партнеров. И изменилась организация и правила именно этой поддержки. Или вы в другом бизнесе?

Тайм-аут на два дня.