Баннеры на форуме. Предложение участникам и партнерам MSBS

[mazzy]

Преамбула:

• есть участники форума, которые хотели бы получить ответы на свои вопросы по Аксапте и Навижину;
• есть участники форума, которые могли бы дать такие ответы, но сильно загружены текущей работой;
• отлично понимаю, что многие знающие специалисты работают в компаниях-партнерах MSBS.

Суть предложения в следующем:
Предлагается поощрять тех, кто отвечает на этом форуме.
Для этого предлагается предоставить возможность разместить свои баннеры тем компаниям и участникам, которые отвечают на вопросы на этом форуме.

Думаю, что такой шаг позволит:

• компаниям размещать адресную рекламу на этом форуме;
• участники будут с большей вероятностью получать ответы на свои вопросы;
• специалисты получать возможность более свободного общения на профессиональные темы;
• форум станет более полезным и привлекательным, следовательно в долгосрочной перспективе получит дополнительную посещаемость.

Пожалуйста проголосуйте и выскажете свои соображения по этому предложению.
Какие минусы вы видите?
Главный критерий, по которому оцениваются предложения - концепция форума остается неизменной.
http://www.axforum.info/forums/showt...=&threadid=267

[mazzy]

Дополнительные ссылки:
лицензионное соглашение форума
http://www.axforum.info/forums/showt...=&threadid=136

Обсуждения на этом форуме
О скрытой рекламе на сайте и ее вырезании
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=3473

[kalex]

Идея хорошая. Вопрос в том, как оценивать рейтинг отвечающих. По количеству ответов это делать нельзя, т.к. они могут быть и неправильные :-). Качество ответов должен оценивать модератор. Возьмется ли он за это дело?

[Андре]

Цитата:

Качество ответов должен оценивать модератор.

Кстати не обязательно модератор. Можно предусмотреть возможность пользователю оценить каждый ответ (1-5 баллов).
Если еще чуть-чуть подумать, то надо предусмотреть, чтобы:

1) один пользователь мог оценить одно сообщение только один раз
2) предусмотреть механизм контроля за накруткой - чтобы 2 посетителя не накручивали друг другу баллы
3) этот бал можно умножать на рейтинг оценивающего. Чтобы оценка профи ценилась больше, чем начинающего.

и т.д.

[komar]

Ага. А еще ввести оценку, чтобы отличать "профи" от "непрофи". И оценку оценки профи. И понеслось...

[Андре]

Цитата:

Ага. А еще ввести оценку, чтобы отличать "профи" от "непрофи". И оценку оценки профи. И понеслось...

Зачем ? Профи от не профи отличается количеством набранных быллов. Кстати система уже опробована и 2 года прекрасно работает на www.rsdn.ru

[Vadik]

Цитата:

Изначально опубликовано kalex
Качество ответов должен оценивать модератор. Возьмется ли он за это дело?

Да бог с Вами. Задача модератора - за порядком следить. И как интересно оценивать сообщения в "Рынке труда"? Как в фигурном катании - две оценки: за технику и артистизм?

[kalex]

Сообщения на Рынке труда не должны влиять на рейтинг, как и собщения в курилке. В расчет должны приниматься ответы на вопросы, касающиеся функциональности и внедрения Аксапты. Вариант с выставлением оценок самими участниками тоже возможен, но его нужно хорошо продумать и реализовать.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано kalex
Идея хорошая. Вопрос в том, как оценивать рейтинг отвечающих. По количеству ответов это делать нельзя, т.к. они могут быть и неправильные :-). Качество ответов должен оценивать модератор. Возьмется ли он за это дело?

По поводу рейтингов.

Сначала как это предполагается сделать технически.
1.
Компании заводят участников на форуме или выбирают каких то старых участников на форуме.

2.
Компании обяъявляют администрации, что ответы такиих то участников будут влиять на их рекламу.

3.
Компании присылают баннер 88х31, который должен быть размещен на первой странице

4.
Администрация привязывает этот баннер участникам. Баннер появляется не только на первой странице, но и под логином/аватаром участника.

Внимание, тонкие моменты:
= сам участник не может изменить себе баннер.
= участники не могут изменить баннер других участников
= баннер в ответе участника будет четко ассоциироваться с рекламируемым на первой странице ресурсом
= все читатели смогут самостоятельно решить для себя насколько полезным или бесполезным был тот или иной ответ

5.
Теперь про рейтинги.
= Не хотелось бы вводить систему рейтингов или респектов. Поскольку при коммерческом использовании рейтингов возможны злоупотребления. Так компании с большим количеством голосов могут изменить ход голосования.
= Хотелось бы чтобы система работала прозрачно и совершенно автоматически. Без участия тех или иных личностей.

Для этого предлагаю следующее:
= У отвечающих в каждом ответе должен быть тот же баннер, что и на первой странице. Так все читающие смогут проассоциировать ответ и рекламируемый ресурс.
= Баннеры на первой странице упорядочиваются только по одному очень четкому критерию - количество ответов с данным баннером
= для модераторов и администрации участники с баннерами являются обычными участниками, которые подчиняются общим правилам.

Теперь ключевой момент, почему мне кажется, что эта система заработает.
Если от рекламируемого ресурса будет много пустых, ненужных, бесполезных ответов, то реклама автоматически превратиться в антирекламу.

Таким образом задача контроля своих отвечающих перекладывается на сами рекламирующиеся компани. А они должны быть кровно заинтересованы в том, чтобы реклама не превратилась в антирекламу. Если компания допустила, чтобы участники с ее баннером давали плохие ответы... Что ж, значит такая вот она рекламирующаяся компания.

Упорядочивание по количеству ответов позволит решить еще одну задачу: если от рекламирующейся компании в течении рекламного периода не будет ответов - ее баннер автоматически уходит с первой страницы.

Т.е. я сторонник очень простых и проверяемых критериев.

Со своей стороны, мы подготовим отчеты, которые позволяют оперативно просматривать статистику по рекламируемым баннерам, участникам, ответам.

Предполагается, что на первой странице буем размещать не более 10 баннеров.
Пока хотелось бы установить периодичность анализа - месяц.
В дальнейшем, хотелось бы перейти к автоматическому онлайн упорядочиванию баннеров на первой странице (как реклама на яндексе)

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано kalex
Сообщения на Рынке труда не должны влиять на рейтинг, как и собщения в курилке. В расчет должны приниматься ответы на вопросы, касающиеся функциональности и внедрения Аксапты.

Возможно.
Но вообще говоря, предполагается, что каждый участник может завести несколько логинов - рекламируемый и личный.

Ответы с личного логина не влияют на рейтинги.
Ответы с рекламируемого - влияют.
И по-моему, ответы с рекламируемого логина должны влиять всегда.

Опять же задача рекламирующихся решать что хорошо, а что плохо для них.
Так если некто заполнит анекдотами курилку этого форума - то не вижу ничего плохого. Просто все читатели будут воспринимать эту компанию как юмористов от Аксапты и Навижин, а не как специалистов.

[bucken]

Я видел и знаю, что успешной явл-ся система такая:
1) Человек(Клиент) задает вопрос. N людей на него отвечает.
2) После получения ответов, клиент расставляет баллы каждому ответившему.
3) Отвечавшие в свою очередь тоже могут оценить клиента.

И еще один важный момент, хоть аксфорум и профессиональное сообощество и в нем не приняты коммерчекие операции, все же хочу сказать: К рейтиноговой системе можно привязать платежную систему. Такая схема(аналого куча в интернете, я реально в одной из них работал пару лет назад) например:
1)Человек(клиент) за свой ответ выставляет сумму денег. N человек отвечает.
2) После получение ответа, клиент помимо балоов определяет как распределить сумму между отвечающими.
3) Форум выступает эммитентом платежной системы, все транзакции между участниками происходят внутри нее. Ввод и вывод денег во внешний мир через сбер, вебмоней и прочая ....

Какие плюсы и минусы:
Минусы
- возможно(!) протеворечит идеологии открытого сообщества следствие - возможный распад сообщества....(ваши комментарии господа)
Плюсы
- повышение мотивации участников, а следствие: повышение скорости ответа, привличение еще большего количества участников.
- финансирование форума(и других проектов - это деньги для "профсоюза" возможно) за счет процентов от транзакций


P.S. Камнями не бить.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано bucken
Я видел и знаю, что успешной явл-ся система такая:
1) Человек(Клиент) задает вопрос. N людей на него отвечает.
2) После получения ответов, клиент расставляет баллы каждому ответившему.
3) Отвечавшие в свою очередь тоже могут оценить клиента.

Я думал об этом.

Но если речь идет о рекламе, то можно ожидать, что будет выработана следующая оптимальная стратегия поведения: одни сотрудники компании будут задавать вопросы, другие тут же отвечать, а спрашивающий будет отдавать баллы своим.

Что делать с такой схемой поведения - не знаю. Будет ли вредным такое поведение для форума? Считаю, что да.

[Андре]

А помоему разговор ушел несколько в другую область
Возможности форума и сейчас позволяют мне в качестве подписи под сообщением сделать рекламу своей любимой фирмы, а также ссылку на нее.

[mazzy]

И так тоже можно.
Речь идет не о том, как участникам добавить возможностей...

Речь идет о том, как заинтересовать компании,
Как сделать так, чтобы компании предоставляли участникам время для того, чтобы они отвечали на форуме. За эти затраты своих ресурсов компании получают рекламу.

[George Nordic]

А стоит ли? Хочешь баннер - плати (имхо). Мы все и так прекрасно знаем, кто работает в компании "Работа сами знаете на что" Или, затаив дыхание, вчитываемся в строки glibsа или Тимура. Им-то зачем баннер, от которого они еще и зависят (не могу менять и т.п.)? Мы и так знаем их уровень. И, если понадобиться совет (платный), уж как-нибуть свяжемся. Захотят - сами в своих персональных настройках укажут. А данная ситуация может привести к "накрутке" рейтингов и ряду неприятных моментов. Например, сотрудник компании под одним ником задал вопрос, под другим на него ответил, сам себе накрутил, а другому, который ответил лучше него не его же вопрос, поставил 0.
Пожалуйта, будьте осторожны в данном вопросе. А вот оценивать участника (без коммерческой подоплеки) - дело хорошее!

[komar]

Есть над чем подумать...Мне больше по душе предложение mazzy - там хотя бы нет субъективных рейтингов. Однако, не нравится снятие запрета на несколько логинов на одного участника. Думаю, что это неправильно.
Пусть лучше влияет только количетво ответов. Качество..."Граждане, с ним разберется народ"

[Андре]

Цитата:

Речь идет о том, как заинтересовать компании, Как сделать так, чтобы компании предоставляли участникам время для того, чтобы они отвечали на форуме. За эти затраты своих ресурсов компании получают рекламу.

А ты думашь, люди отвечают/не отвечают в зависимости от того, предоставляют им время или нет ?
А мне кажется, что это больше зависит от желания самого человека
Если ему интересно здесь отвечать - то он найдет время. Если нет - то даже если его будут заставлять это делать, то стоимость таких ответов будет равно 0.

А баннерами человека не заинтересовать Фирму может быть, но как я написал, это вещи мало связанные.

Так что может стоит разделить эти 2 задачи -

1) размещение баннеров - заинтересованность компаний
2) ??? - заинтересовать посетителей

[Андре]

А личный рейтинг, кстати, один из способов мотивации конкретного человека. Хотя он тоже не всегда срабатывает
А с такими ситуциями:

Цитата:

А данная ситуация может привести к "накрутке" рейтингов и ряду неприятных моментов. Например, сотрудник компании под одним ником задал вопрос, под другим на него ответил, сам себе накрутил, а другому, который ответил лучше него не его же вопрос, поставил 0.

Можно бороться технически - было бы желание.

[komar]

Участник заинтересован в повышении совего рейтинга как специалиста. Возможно, он также косвенно заинтересован в повышении рейтинга своей компании - участвуют же консультанты в презентациях и сходках майкрософта.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано George Nordic
А стоит ли? Хочешь баннер - плати (имхо).

Пока ахфорум не стоит таких денег, чтобы профессионально заниматься их сбором
Кроме того, это убьет изначальную задумку авторов и создателей.
Пока не хотелось бы.

Насчет запрета на дублирование ников.
Согласен. Не подумал об этом. Спасибо. Надо будет подумать.