Внедрение решения на базе Axapta в распределительной сетевой компании

[Oval]

Господа! Сталкивался ли кто с этой темой?
Интересует прежде всего учет полного товарооборота по основной деятельности (получение электроэнергии(закупка услуг по передаче и других возможных услуг собутсвующих услуг связанных с перетекаемыми объемами), передача (распределение по уровням напряжения), сбыт услуг по передаче и возможных других услуг связанными с оказанием услуг по передаче (напр отключения)

[Alex_K]

Уууууу....
Для Аксапты (да и для большинства других ERP-систем, скажем так, общего назначения) эта задачка из области нерешаемых, слишком много случайных факторов...
Вообще, экономика энергетики - отдельная наука, даже кафедры экономики для энергетиков всегда отдельные. Соответственно и методы автоматизации отдельные -
ни один из существующих стандартов, применяемых в автоматизации производств, даже не пытается учесть влияние закона Максвелла или других законов электродинамики на экономические результаты деятельности.

[Oval]

Интересует на первом этапе всеже обычная логистическая рутина - занесение показаний приборов учета и/или только интегральных актов оказаных услуг, актов приема-передачи электроэнергии по договорам и бездоговорным перетокам.

[Alex_K]

То бишь требуется АСКУЭ? А зачем тогда Аксапта?
Чтобы деньги потратить?

[Alex_K]

В этой задаче даже простая интеграция системы с разнообразной аппаратурой влетит в копеечку. А если не интегрировать, а просто вносить акты ручками - тогда, наверное, Аксу использовать можно, только вот, повторюсь, зачем?

[Oval]

АСКУЭ в российской практике это совсем другое.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

В этой задаче даже простая интеграция системы с разнообразной аппаратурой влетит в копеечку. А если не интегрировать, а просто вносить акты ручками - тогда, наверное, Аксу использовать можно, только вот, повторюсь, зачем?

Затем, что российские реалии таковы что 95% расчетных счетчиков совсем старинного типа, но даже будь они современные микропрцессорные, каналы связи до них влетят в такую копеечку что про счетчики забудешь.


Чувствую что разговриваю с разработчиком ERP систем - первый вопрос - "А зачем вам это надо?"

[George Nordic]

Есть партнерские решения. Поищите поском - подобная тема поднималась года 2 назад. И еще: есть ряд партнеров с компетенцией в электроэнергетике. Возможно, они этим занимались, или представляют себе трудозатраты.

С Уважением,
Георгий

[Keks]

Вы не расматривали альтернативные системы например SAP IS-U?

На Аксапте, насколько я знаю, на текущий момент нет готовых решений по данной проблематике. Но работа по разработке решения по учету электроэнергии идет.

Действительно можете обратится к партнерам работающим с электроэнергетикой, скорее всего они Вам смогут помочь.

[Lokis]

Аксапта легко справиться с заявленными Oval на первом этапе функциями. Но одна лишь Axapta без системы сбора информации не отвечает требованиям регламентам рынка по АИИС: http://www.eic.ru/info/documents/ado...vrf/govrf/ats/
Цели какие?
Посмотрите подход КОРУСа к этой задаче http://www.korusconsulting.ru/gkeys/2.html (статья про "драгоценные киловатты" - надо регистрироваться) Они рассматривают в кач-ве системы первичного сбора и обработки информации "Альфа-Центр" от Эльстер_метроники. Информация поступает в MS SQL или Oracle, а дальнейшая обработка в Аксапта - дело техники, смотря что требуется.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от Oval

АСКУЭ в российской практике это совсем другое.

Ну почему же... Эта аббревиатура скорее обозначает видовую принадлежность системы. В общем виде это программно-аппаратный комплекс, предназначенный для учета перетоков энергии по абонентам/фидерам.
А уж конкретное назначение и реализация могут быть любыми - для ФОРЭМ, для Энергосбыта (учет крупных потребителей), etc...

В Вашем случае система приблизительно разобьется на 3 части
1. Собственно АСКУЭ - сильно специализированная и заточенная под конкретное оборудование система: счетчики, контроллеры, грозозащита всякая и т.п., и некий программный фронтофис, всем этим добром управляющий и собирающий с него данные. Должен иметь интерфейс для интеграции с внешними системами, через который данные будут передаваться в Аксапту (либо что-то другое).
2. Подсистема расчета режимов. В принципе, может быть реализована и на Аксапте, но, естественно, с нуля. Для её разработки нужны свои серьезные экономисты-режимщики. Большинство внедренцев, заявляющих о своей компетенции в энергетике, таких не имеют.
3. Аксапта (или другая ERP) как бэкофис для всего вышеперечисленного. Если абонентов немного или это только ФОРЭМ, то, в принципе, можно даже обойтись без больших доработок в части биллинга.

Готовых решений всех трех пунктов нет ни на Аксапте, ни на чем-либо другом, как бы не били себя пяткой в грудь внедренческие компании.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от Oval

Затем, что российские реалии таковы что 95% расчетных счетчиков совсем старинного типа, но даже будь они современные микропрцессорные, каналы связи до них влетят в такую копеечку что про счетчики забудешь.

Не очень понял, зачем вам арендованные каналы? Вам проводов мало? А специальные модемы для передачи данных/телеуправления по линиям электропередач существуют уже как минимум лет 20.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Ну почему же... Эта аббревиатура скорее обозначает видовую принадлежность системы. В общем виде это программно-аппаратный комплекс, предназначенный для учета перетоков энергии по абонентам/фидерам.
А уж конкретное назначение и реализация могут быть любыми - для ФОРЭМ, для Энергосбыта (учет крупных потребителей), etc...

Все решения АСКУЭ на рынке сегодняшнего дня заточены на опт - а именно забросить ХМЛ-ку в НП АТС и забыть про все. Не предназначены они для ведения учетно-договорной работы, ни акт не сформирует (и зафиксирует) ни счет-фактуру ни перерасчетов ничего. Ну и баланс (с привязкой к бухгалтерии) по всему предприятию естественно тоже не сформирует.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Не очень понял, зачем вам арендованные каналы? Вам проводов мало? А специальные модемы для передачи данных/телеуправления по линиям электропередач существуют уже как минимум лет 20.

Спасибо, уже весь обсмеялся
Это что называется ограничение по технике - http://www.energotrade.ru/cgi-bin/ya...num=1118202995

Ну и мысля в слух - обсчитывали эффективность внедрения поголовного АСКУя, так вывод такой что ежели какой менеджер сетевой компании такое заявит - так он и есть первый вредитель. Ну когда тебе бабушка-льготница с одной лампочкой и холодильником "отобъет" затраты в 500$ на точку учета.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

2. Подсистема расчета режимов. В принципе, может быть реализована и на Аксапте, но, естественно, с нуля. Для её разработки нужны свои серьезные экономисты-режимщики. Большинство внедренцев, заявляющих о своей компетенции в энергетике, таких не имеют.

Не режимы надо считать, а балансы. Желательно по уровням напряжения.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от Oval

Все решения АСКУЭ на рынке сегодняшнего дня заточены на опт - а именно забросить ХМЛ-ку в НП АТС и забыть про все. Не предназначены они для ведения учетно-договорной работы, ни акт не сформирует (и зафиксирует) ни счет-фактуру ни перерасчетов ничего. Ну и баланс (с привязкой к бухгалтерии) по всему предприятию естественно тоже не сформирует.

А я где-то говорил, что оно должно формировать бухгалтерский баланс? Вроде как потому про интеграцию и говорил.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от Oval

Спасибо, уже весь обсмеялся
Это что называется ограничение по технике - http://www.energotrade.ru/cgi-bin/ya...num=1118202995

Ну и мысля в слух - обсчитывали эффективность внедрения поголовного АСКУя, так вывод такой что ежели какой менеджер сетевой компании такое заявит - так он и есть первый вредитель. Ну когда тебе бабушка-льготница с одной лампочкой и холодильником "отобъет" затраты в 500$ на точку учета.

И где смешно? Дорогая это игрушка... Даже очень дорогая. И поголовная АСКУизация никому не нужна. Да только про это я тоже ничего не говорил. А вот автоматизировать сбор данных со счетчиков крупных потребителей - святое дело.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

А я где-то говорил, что оно должно формировать бухгалтерский баланс? Вроде как потому про интеграцию и говорил.

Вообще-то это я говорил, что должно. И не бухгалтерский баланс, а баланс электроэнергии связанный с получением платных услуг по передаче и предоставлением этих услуг.

[Oval]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

И где смешно? Дорогая это игрушка... Даже очень дорогая. И поголовная АСКУизация никому не нужна. Да только про это я тоже ничего не говорил. А вот автоматизировать сбор данных со счетчиков крупных потребителей - святое дело.

Это все красивые разговоры, но теме обсуждения не соответствует.