Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту". Что сделать, чтобы не превращалась?

[mazzy]

интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?

[Ivanhoe]

А ziva в других опросах не смущает?

[Bars]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование... По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее... Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...

Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?

Кстати я не вижу никакой проблемы - мне уже звонили несколько человек и интересовались где можно проголосовать за людей, которых они лично знают, но на форуме не зарегистрированы.

Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.

Поэтому я против открытого голосования и я бы доверял результатам - я сомневаюсь, что кто-то будет накручивать.

[mazzy]

Вадим Корепин, спасибо. Мнение понятно.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

ziva я знаю лично. лично я голосовал за него.

не. смущает не конкретно тот или иной человек.
смущает резкое изменение числа голосов за короткий период.

Цитата:

Сообщение от Bars

Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование...

Красиво или не красиво - отдельный вопрос.
Лично меня больше волнует достоверность и проверяемость любых действий любых участников. И моих действий в первую очередь.

Цитата:

Сообщение от Bars

По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее...

оговаривались возможные модификации алгоритма подсчета.
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству"
там же и оговаривалось, что модификации снизят проверяемость.

вопрос - можно ли открыть голосование, чтобы повысить проверяемость.

Цитата:

Сообщение от Bars

Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...

Спасибо, конечно.
"все верят" ровно до тех пор пока человек действует в принципе проверяемо.
и "все верят" это очень разовый ресурс.
я не хотел бы расходовать этот ресурс так рано

Цитата:

Сообщение от Bars

Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))

я вроде отвечал, но не помню в открытой части или на совете модераторов.
На форуме очень и очень мало публичных обсуждений проблем и задач ПМа. Поэтому, как мне кажется, на основании открытых данных сложно сказать какой ПМ лучше. Поэтому номинация "Лучший ПМ" превратится в конкурс у кого проектная команда больше и дисциплинированнее.

Поэтому и нет номинации "Лучший ПМ"

[raz]

Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Bars

Как-то некрасиво извините получается ...

Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от raz

Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".

ок. мнение помню.
что надо сделать, чтобы не превращался и не дублировал репутацию?

перечитал старую ветку:

Цитата:

Сообщение от miklenew

Угу. 110 проголосовавших лично знают тех за кого голосовали.
Думаю в среднем каждый проголосовавший знает 1-2 человека.
Остальных чисто по форуму.

[mazzy]

выделил обсуждение в отдельную ветку.

Проголосуйте за того, кто достоин звания лучшего по номинациям:
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по производству.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по финансам.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по российской функциональности.

[db]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.

а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

хороший вопрос.
проверил голоса за ziva. корреляция высокая.

[raz]

Цитата:

Сообщение от mazzy

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов). С голосованием чуть посложнее. Голосовать могут только участники, зарегистрированные до дня объявления начала конкурса, при этом отсеятся те, кто читает форум анонимно (но они и не благодарят никого, т.е. они простые потребители).

В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от db

всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.

Цитата:

Сообщение от db

а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще

целей у голосования несколько.
маркетинг спонсоров тоже цель.
победа в номинации также неплохая цель и неплохая мотивация для участников.

Лично для меня цель - продублировать и проверить репутацию.
Рад, что появляется мнение, что репутацию можно использовать и без голосований.

[Poleax]

Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.

P.S. Ограничения уже поздно вводит на доступ к голосованию.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от raz

ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов).

насчет профильных - в свое время ввели закладку "Статистика по разделам" в профиле каждого участника.

Цитата:

Сообщение от raz

В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.

Я уже говорил - люди не компьютеры, люди помнят не так, как компьютеры.
Люди запоминают яркие и недавние события.

Лучший по мнению участников != полезность.

И это хорошо. Хотя на какую-то корреляцию хотелось бы надеяться.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Poleax

Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.

Ну... еще есть время.
Мне кажется, что подобные флуктуации вполне сглаживаются, если число проголосовавших будет большим.

Но тут важно отсечь возможные накрутки.

Проголосуйте за лучшего по номинациям:
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по производству.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по финансам.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по российской функциональности.

[Poleax]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну... еще есть время.
Мне кажется, что подобные флуктуации вполне сглаживаются, если число проголосовавших будет большим.

По хорошему нужны ограничения, как писал raz.
Ограничение для тех кто регился после начала голосования.
+ у голосующего не менее 20-30 постов и рейтинг больше 10.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Poleax

Ограничение для тех кто регился после начала голосования.

это было описано в возможных модификациях на случай накруток.

Цитата:

Сообщение от Poleax

+ у голосующего не менее 20-30 постов и рейтинг больше 10.

а вот такое ограничение точно не будем вводить - на форуме реально много читающих бодрствующих участников (с нулевым или единичным количеством сообщений И давней датой регистрации И у которых дата последнего действия недавняя)

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.

Я вообще не вижу никакой пользы ни форуму ни сообществу от того, что старожилы выдвигают друг друга каждый год и голосуют.

Кажется раньше была хотя бы номинация "Новичок года".

[db]

Цитата:

Сообщение от Poleax

Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.

спасибо за комплимент. этот навык, по моему, не менее 50% успешности разработчика бизнес-приложений