"График предоплат" (С) glibs - что это такое?

[mazzy]

glibs, можно задать вопрос по поводу твоего высказывания?
Планирование закупок - выбор поставщика

Я решил выделить новую ветку, чтобы там не плодить оффтопик.
Так вот:
1. Что такое график предоплат?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?

[mazzy]

Михаил Андреев, что ты подразумевал под "планированием предоплат"?
Объясните мне как предоплаты можно планировать?

См. также
Как планируются предоплаты?
оплата по заказу: аванс 50% в течении 10 дней и 50% после отгрузки

[glibs]

Имеется в виду график оплат по договору.

Что-то подобное по идее (но не по реализации) функциональности on-accounts в модуле Проекты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Имеется в виду график оплат по договору.

Я не понял, извини.
Можно подробнее?

[glibs]

Да. Есть договор (contract).

По договору есть договоренность о том, что клиент нам оплачивает деньги по определенному графику. Часть денег поступает до того, как будет выставлен инвойс. Вероятность поступления денег высокая.

Нужно видеть плановое поступление денег в отчетности.

В Аксапте реализована функциональность по планированию денежных поступлений на основании накладной клиенту. Есть пронозирование денежных поступлений по неотфактурованным закупкам. Там даже можно денежные поступления по предоплатам запланировать. А вот графики не работают в заказах при прогнозировании ДДС.

В закупках все симметрично аналогично.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

А вот графики не работают в заказах при прогнозировании ДДС.

А... ты про отрицательное число периодов в графике...
Ну, во первых смысл остается непонятным.
Во-вторых, в таких случаях скорее надо руками проставлять даты в графике платежей в заказе/закупке.

Цитата:

Сообщение от glibs

Там даже можно денежные поступления по предоплатам запланировать.

А вот этого я в упор понять не могу.
Как ты собираешься планировать предоплаты?

Предположим, нет никакой Аксапты.
Есть лист бумаги и карандаш.

Как ты собираешься планировать то, что не планируется по определению?
Как ты собираешься планировать то, что само является первым событием, отправной точкой для планирования остальных событий?
Или я чего не понимаю?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
А... ты про отрицательное число периодов в графике...
...

Нет.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Ну, во первых смысл остается непонятным.
...

Прогноз движения денежных средств. Что тут непонятного может быть? Ты ожидаешь завтра поступления на расчетный счет?

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Во-вторых, в таких случаях скорее надо руками проставлять даты в графике платежей в заказе/закупке.
...

Так и делаю.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
А вот этого я в упор понять не могу.
Как ты собираешься планировать предоплаты?
...

По графику, согласованному в договоре.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Предположим, нет никакой Аксапты.
Есть лист бумаги и карандаш.
...

Беру договор. Есть график платежей. Есть сроки поставки.

Планирую поступления. Могу планировать платеж поставщикам.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Как ты собираешься планировать то, что не планируется по определению?
...

Глупости.

Не бросайся голословными утверждениями. Обоснуй.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Как ты собираешься планировать то, что само является первым событием, отправной точкой для планирования остальных событий?
...

А как вообще прогноз ДДС строится?

Хочешь сказать, что там нет предоплат?

Или что в компании, которая работает на 100% предоплате прогноз продаж строится по прогнозу ДДС?

Я еще не сталкивался с таким случаем ни в теории, ни на практике, чтобы продажи прогнозировались по прогнозу ДДС. Даже если оплата является первым событием.

Всегда прогноз ДДС строится по прогнозу продаж. А момент поступления денег рассчитывается на основании условий оплаты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Прогноз движения денежных средств. Что тут непонятного может быть? Ты ожидаешь завтра поступления на расчетный счет?

Завтра - нет. У меня поступление было сегодня.

А непонятного тут много.
Я еще раз призываю задуматься над сутью вещей.
Что такое предоплата?

Цитата:

Сообщение от glibs

По графику, согласованному в договоре.

И что произойдет, если клиент не выполнит ГРАФИК ПРЕДОПЛАТ?
Является ли предоплатой платеж, от даты которого выполнение договора не зависит?
Если выполнение договора зависит от платежа, то ЧТО ты можешь планировать?

Цитата:

Сообщение от glibs

Беру договор. Есть график платежей. Есть сроки поставки.
Планирую поступления. Могу планировать платеж поставщикам.

Замечательно. Расскажи как именно это ты делаешь?
Что ты вкладываешь в слово ПЛАНИРОВАТЬ на основании договора для предоплаты?

Цитата:

Сообщение от glibs

Глупости.
Не бросайся голословными утверждениями. Обоснуй.

Прусь и тащусь.
Вы с Михаилом Андреевым ввели термин "планирование предоплат".
Я спросил что это такое. Я же должен обосновывать...

Ок. ПРЕДОПЛАТА - http://slovari.yandex.ru/search.xml?...B0%D1%82%D0%B0
Предоплата, это платеж ПОСЛЕ которого начинается поставка

Обрати внимание на это условие. Если дата поставки не зависит от даты платежа, то платеж предоплатой не является по определению.

Итак, что ты собираешься планировать для предоплат?
Может Михаил Андреев подключится?

Цитата:

Сообщение от glibs

А как вообще прогноз ДДС строится?

На основании дат некоторых событий, после которых, в течение наперед заданного времени, должен произвойти платеж.
Предоплата сама является событием после которого происходят остальные события.
Дата предоплаты не может вычисляться по определению.

Цитата:

Сообщение от glibs

Хочешь сказать, что там нет предоплат?

В ПДДС прогноз предоплат может присутствовать только как статистическая величина за период без привязки к датам.
Напомню, что мой вопрос был про график предоплат.

Я хочу понять что вы с Михаилом имели в виду под терминами Планирование предоплат и График предоплат.

Цитата:

Сообщение от glibs

Или что в компании, которая работает на 100% предоплате прогноз продаж строится по прогнозу ДДС?
Я еще не сталкивался с таким случаем ни в теории, ни на практике, чтобы продажи прогнозировались по прогнозу ДДС. Даже если оплата является первым событием.

Glibs, ты либо зубы заговариваешь, либо чего-то путаешь.
Причем здесь прогноз продаж?

Можно я вопросы повторю?
1. Что такое график предоплат?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?

Цитата:

Сообщение от glibs

Всегда прогноз ДДС строится по прогнозу продаж. А момент поступления денег рассчитывается на основании условий оплаты.

Разве? Как это сделать для предоплаты?

Например, есть договор на поставку чего-нибудь на 100 тыс. рублей в течение недели после оплаты, условия оплаты - 100% предоплата.
Каков прогноз ДДС?

На самом деле условий достаточно. Но раз уж ты заговорил о прогнозе продаж, то давай введем прогноз продаж - прогноз ежемесячных продаж на следующие шесть месяцев - по 50 тыс. руб. в каждый месяц. (Это тебе помогло?) И раз ты утверждаешь, что прогноз от ПДДС не строится, то давай оговорим заранее, что данный прогноз продаж никак не учитывает договор с предоплатой (что логично).
Каков прогноз ДДС?

Выверни договор. Ты закупаешь на тех же условиях.
Каков прогноз ДДС?

Карандаш, бумага... Как построить график предоплат? Что такое график предоплат?

Если кому-то уже все ясно и неинтересно, то можно подумать над вопросом что планируется в рамках функциональности казначейства - предоплаты, постоплаты или платежи? А также в чем разница между ними. А также почему предоплаты принципиально не получится планировать на основании договора. А также какие движения средств можно планировать на основании договора.

А мы пока попробуем прийти к чему-нибудь...
Итак, glibs
1. Что такое график предоплат (термин, который ты употребил)?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?

Михаил, может ты объяснишь что такое в твоем понимании Планирование предоплат?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
И что произойдет, если клиент не выполнит ГРАФИК ПРЕДОПЛАТ?
...

Произойдет отклонение факта от плана.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Является ли предоплатой платеж, от даты которого выполнение договора не зависит?
...

Да, конечно. Если он предполагается раньше отгрузки или оказания услуг.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Если выполнение договора зависит от платежа, то ЧТО ты можешь планировать?
...

Отгрузку/оказание услуг и оплату. Причем вместе.

Планировать отгрузку без оплаты я уж точно не буду.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Замечательно. Расскажи как именно это ты делаешь?
Что ты вкладываешь в слово ПЛАНИРОВАТЬ на основании договора для предоплаты?
...

1. Давай сменим тон на более вежливый.

2. Давай не будем УКАЗЫВАТЬ друг другу, кому чего делать.

Мы же не в школе, и ты не учительница.

Теперь по сути. В договоре указываются условия поставки. В договоре указываются условия оплаты. В случае с продажами условия поставки зависят от меня (продавца). Я могу планировать свою деятельность. На основании запланированной мною поставки я планирую поступление денег от него (покупателя).

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Прусь и тащусь.
...

Да наздоровье. Смотри, не лопни

(Для Mazzy — это шутка).

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Вы с Михаилом Андреевым ввели термин "планирование предоплат".
Я спросил что это такое. Я же должен обосновывать...
...

У тебя нехорошая манера общения. Не перекручивай, пожалуйста, слова.

Ты выдвинул тезис о том, что предоплаты планировать нельзя. Об обосновании этого тезиса и шла речь.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Ок. ПРЕДОПЛАТА - http://slovari.yandex.ru/search.xml?...B0%D1%82%D0%B0
Предоплата, это платеж ПОСЛЕ которого начинается поставка

Обрати внимание на это условие. Если дата поставки не зависит от даты платежа, то платеж предоплатой не является по определению.
...

Я открыл ссылку и вижу там такой вот текст: "Поставка с оплатой вперед - поставка, при которой покупатель оплачивает всю или часть стоимости товара до его поставки…".

Ни слова о том, что поставка зависит от даты платежа там нет.

Либо ты привел неточную ссылку, либо исказил текст. Я надеюсь, что это не умышленно было тобой сделано.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Итак, что ты собираешься планировать для предоплат?
...

Поступление денег на расчетный счет.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Дата предоплаты не может вычисляться по определению.
...

Она может планироваться. Я выше писал как.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
В ПДДС прогноз предоплат может присутствовать только как статистическая величина за период без привязки к датам.
...

Опять заявление без обоснования.

Предоплаты можно планировать. Я выше описывал процесс как. Готов обсудить.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Glibs, ты либо зубы заговариваешь, либо чего-то путаешь.
...

Ты сегодня особенно любезный.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Причем здесь прогноз продаж?
...

При том, что прогноз ДДС строится на основании продаж обычно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Можно я вопросы повторю?
...

Конечно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
1. Что такое график предоплат?
2. Что в твоем понимании предоплата и каким образом предоплаты можно планировать?
...

Внимание, даю ответы на вопросы.
2. Предоплата — это платеж, который осуществляется датой, которая раньше даты выполнения обязательств по договору. Как можно планировать я написал уже.
1. График предоплат — это план платежей, дата которых ожидается раньше даты выполнения обязательств по договору.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Разве? Как это сделать для предоплаты?
...

На основании планируемых поставок и ожидаемых условий оплаты.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Например, есть договор на поставку чего-нибудь на 100 тыс. рублей в течение недели после оплаты, условия оплаты - 100% предоплата.
Каков прогноз ДДС?
...

Поступление денег на расчетный счет на день раньше запланированной мною даты отгрузки.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
На самом деле условий достаточно. Но раз уж ты заговорил о прогнозе продаж, то давай введем прогноз продаж - прогноз ежемесячных продаж на следующие шесть месяцев - по 50 тыс. руб. в каждый месяц. (Это тебе помогло?) И раз ты утверждаешь, что прогноз от ПДДС не строится, то давай оговорим заранее, что данный прогноз продаж никак не учитывает договор с предоплатой (что логично).
Каков прогноз ДДС?
...

Во-первых, прогноз продаж — это не обязательно одна цифра на месяц.

Во-вторых, в описанном тобою случае одним из способов построения прогноза ДДС сявляется распределение по некой пропорции. Например, 30% оплачивается до отгрузки, 40% в том же месяце, что и отгрузка, 20% в следующем месяце, а 10% не оплачиваются вообще.

Я больше не вижу вопросов, на которыя я не ответил.

Предлагаю также сменить форму общения на общепринятую для форумов.

Существкет поговорка: "Один дурак может задавать столько вопросов, что сто мудрецов не будут успевать на них отвечать".

Посему давай поступим так. Если ты с чем-то не согласен, то формулируй свой тезис и обосновывай его. Я в ответ сформулирую свое мнение. А участники сделают свои выводы (поверь, они умеют это делать). У нас не получится конструктивной беседы, если ты будешь в основном сыпать вопросами.

[Михаил Андреев]

Господа!
Подключусь вечером и отредактирую своё сообщение. Сейчас просто занят.
А планировать предоплаты можно и нужно. Более того, в большинстве компаний, где мне приходилось что-то внедрять, предоплаты - постоянно используемый инструмент при работе с клиентами.

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

А планировать предоплаты можно и нужно.

Очень интересно послушать.

[Ned]

А можно я тоже впишусь в ваш высокоинтеллектуальный спор?

По поводу планирования предоплат.
1. В большинстве компаний есть человек, задача которого - планирование платежей (реестр платежей и т.д.). Задача в том, чтобы деньги не лежали, а максимально быстро проворачивались.
2. Для того, чтобы правильно планировать платежи мне надо планировать и поступления денег. Без разницы это предоплата или не предоплата. Это - деньги и всё.
3. Если у меня весомая часть предоплат в поступлениях, то я их игнорировать не могу - у меня тогда полетит планирование оплат.
4. Как планировать предоплаты "физически" опять-таки вопрос простой - на основании договоров, устных или письменных. Обычно продажники сами подают такой план раз в две недели, раз в месяц, зависит от бизнеса, хоть в реальном времени. На основании тех данных, что у них есть.

Кстати, консалтинговые компании делают так же. Сергей, странно, что у тебя не так.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Я больше не вижу вопросов, на которыя я не ответил.

Предлагаю также сменить форму общения на общепринятую для форумов.

Существкет поговорка: "Один дурак может задавать столько вопросов, что сто мудрецов не будут успевать на них отвечать".

Понятно. Большое спасибо.
К тебе вопросов больше не имею.

Цитата:

Сообщение от Ned

А можно я тоже впишусь в ваш высокоинтеллектуальный спор?

По поводу планирования предоплат.
1. В большинстве компаний есть человек, задача которого - планирование платежей (реестр платежей и т.д.). Задача в том, чтобы деньги не лежали, а максимально быстро проворачивались.
2. Для того, чтобы правильно планировать платежи мне надо планировать и поступления денег. Без разницы это предоплата или не предоплата. Это - деньги и всё.
3. Если у меня весомая часть предоплат в поступлениях, то я их игнорировать не могу - у меня тогда полетит планирование оплат.
4. Как планировать предоплаты "физически" опять-таки вопрос простой - на основании договоров, устных или письменных. Обычно продажники сами подают такой план раз в две недели, раз в месяц, зависит от бизнеса, хоть в реальном времени. На основании тех данных, что у них есть.

Кстати, консалтинговые компании делают так же. Сергей, странно, что у тебя не так.

Спасибо за беспокойство о моей компании.
Продолжим по теме, если интересно?

1. Полностью согласен
2. Здесь похоже и лежит корень вопроса и ответа. Точно ли без разницы "предоплата или оплата"?
3. Не спорю. Если предоплата является весомой частью, то некто вводит ее плановой цифрой за планируемый период. Это единственное, что ты подразумевал употребляя термин "Планирование предоплат" или на твой взгляд под этим термином скрывается большее?
4. Я вот этого я не понимаю в принципе. Как можно планировать график предоплат? Я понимаю, что можно составить прогноз суммы предоплат. Но можно ли сделать более-менее достоверный график предоплат с датами? тем более на основании договоров?

К чему это я. К тому, что сейчас в Аксапте нет возможности указать отрицательный период в графике оплат. Сейчас Аксапта не планирует предоплаты автоматически. Да, прогноз можно ввести вручную. Но автоматически Аксапта даже не пытается сделать это.

Когда Георгий Тавризов писал спецификацию на модуль Казначейство, то вопросу планирования оплат и предоплат был посвящен отдельный раздел. Тогда мы так и не придумали как можно автоматически составлять график ПРЕДОПЛАТ с датами. Хотя очень хотелось и рассматривалось много вариантов. Мне кажется, что громкие термины "планирование предоплат" и "график предоплат" на самом деле сводятся к тому, что человек должен банально ввести прогнозируемую сумму за период (без конкретной даты).

Поэтому был удивлен, когда увидел высказывание о Планировании предоплат и даже о Графике предоплат.
Решил переспросить. Надеялся, что я чего-то не знаю.

Все еще в надежде, что я тупой и не могу понять чего-то простого...
Михаил, в пункте 4 под "планом" ты подразумевал одну сумму или разбивку по датам?
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?
...

А не нужно ее делать автоматически. Это и есть особенность предоплат.

[ppson]

Если абстрагироваться, то в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.
график оплат - это обязательства плательщика перечислить определенные суммы в определенное время. Например - предоставление займа дочерней компании в виде некой "кредитной линии".
оплата или предоплата является чисто частным случаем обязательств.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ppson

Если абстрагироваться, то в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.

Это отдельная тема.

Цитата:

Сообщение от ppson

график оплат - это обязательства плательщика перечислить определенные суммы в определенное время. Например - предоставление займа дочерней компании в виде некой "кредитной линии".

Ок. Принято.

Цитата:

Сообщение от ppson

оплата или предоплата является чисто частным случаем обязательств.

Не спорю. Поставка также является частным случаем обязательств.
И для этих частных случаев некоторые свойства являются разными.
Напримре, график оплат и график предоплат

И вам вопрос - зачем нужен график предоплат?
И какой смысл несет подобная сущность?
Кто сможет вводить данные для графика предоплат?
Какие данные можно получить из данной сущности?
Какие бизнес-решения можно принять на основании таких данных?
Какие последствия будут для тех, кто сорвал график предоплат?

Обратите внимание, что насколько отличаются ответы, если задать эти вопросы для разных частных случаев обязательств.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от ppson

...
в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору
...

Неправда. По русскому договору графика м.б. и нет, но это еще не повод так заявлять. Есть график в закупке и заказе.

Цитата:

Сообщение от ppson

...
и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.
...

Тоже неправда. И слишком категорично.

Прогноз ДДС можно строить по условиям оплат по закупкам (если по ним еще не обработаны накладные). В стандартной функциональности работает дата Оплатить до (начиная с 3.0). С помощью нее можно настроить условие с предоплатой. А если допилить графики в заказах и закупках, то и с помощью них станет возможным указывать график платежей.

[Михаил Андреев]

Прошу прощения, что не ответил вчера.

Цитата:

Сообщение от mazzy

4. Я вот этого я не понимаю в принципе. Как можно планировать график предоплат? Я понимаю, что можно составить прогноз суммы предоплат. Но можно ли сделать более-менее достоверный график предоплат с датами? тем более на основании договоров?

Всё зависит от бизнеса. Например, в оптовой торговле с новым клиентом принято обычно по предоплате работе. Выставляется счёт на оплату, действующий столько-то дней и ждём денег. Как правило, товар уже зарезервирован и клиенту могут отпусить его даже по копии платёжки. Здесь сложно прогнозировать точный день, если счёт на оплату действует длительное время. Но можно и нужно. Другое дело, что имеет смысл вводить в параметры прогнозирования вероятности оплат, просрочки оплат и т.п.

Цитата:

Сообщение от mazzy

К чему это я. К тому, что сейчас в Аксапте нет возможности указать отрицательный период в графике оплат. Сейчас Аксапта не планирует предоплаты автоматически. Да, прогноз можно ввести вручную. Но автоматически Аксапта даже не пытается сделать это.

Когда Георгий Тавризов писал спецификацию на модуль Казначейство, то вопросу планирования оплат и предоплат был посвящен отдельный раздел. Тогда мы так и не придумали как можно автоматически составлять график ПРЕДОПЛАТ с датами. Хотя очень хотелось и рассматривалось много вариантов. Мне кажется, что громкие термины "планирование предоплат" и "график предоплат" на самом деле сводятся к тому, что человек должен банально ввести прогнозируемую сумму за период (без конкретной даты).

Что-то не помню я такого термина "планирование предоплат". Я подразумевал невозможность в Аксапте указания отрицательного сдвига оплаты относительно накладной, независимо от наличия графика оплат.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поэтому был удивлен, когда увидел высказывание о Планировании предоплат и даже о Графике предоплат.
Решил переспросить. Надеялся, что я чего-то не знаю.

Все еще в надежде, что я тупой и не могу понять чего-то простого...
Михаил, в пункте 4 под "планом" ты подразумевал одну сумму или разбивку по датам?
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?

Подразумевал одну сумму, конечно. По нескольким суммам разбивать мало кому нужно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Здесь сложно прогнозировать точный день, если счёт на оплату действует длительное время. Но можно и нужно. Другое дело, что имеет смысл вводить в параметры прогнозирования вероятности оплат, просрочки оплат и т.п.

Можно и нужно?
Точно нужно планировать день предоплаты?
1. Это действительно можно сделать в принципе?
2. Это нужно делать?
3. Что будешь делать, если планируемый день предоплаты не будет выполнен?

"Просрочки оплат"?
Напоминаю, что тема про предоплаты.
Что такое "просрочка предоплат"?

Минуточку! Поэтому то и родилась эта тема.
А ты так легко смешиваешь оплаты и предоплаты.

Я четко понимаю что такое просрочка оплаты и какие последствия могут наступить для неплательщика и его аккаунт-менеджера.
Поэтому я понимаю зачем создавать график оплат.

Я совершенно не понимаю что такое просрочка ПРЕДОПЛАТЫ.
Я не понимаю какие последствия будут для того, кто просрочил ПРЕДОПЛАТУ.
Я не понимаю какие последствия будут для аккаунт менеджера, который запланировал дату предоплаты, а предоплаты нет.
Поэтому я не понимаю зачем нужен график предоплат.
Я не понимаю зачем нужно планирование предоплат.
Я не понимаю этих терминов.
Решил спросить.

Пожалуйста, продолжим ТОЛЬКО про предоплаты?

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Что-то не помню я такого термина "планирование предоплат".

Ты написал, что добавил бы доработку, связанную с планированием предоплат.
Планирование закупок - выбор поставщика
Хочу понять.

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Я подразумевал невозможность в Аксапте указания отрицательного сдвига оплаты относительно накладной, независимо от наличия графика оплат.

Э-э-э.
Так вот я и хочу понять - зачем?

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Подразумевал одну сумму, конечно. По нескольким суммам разбивать мало кому нужно.

Одну сумму с обязательной датой или просто одну сумму (без даты)?
Если не видишь разницы - пропусти этот вопрос.

[Ned]

Странная ветка...