Женщины - консультанты бывают ?

[domandr]

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
Если представительниц прекрасного поло в бухгалтерии 90:10, ту мужчин в консалтинге должно быть наоборот 90:10. Доказано психологами, что двум людям противоположного пола всегда договориться легче.

Кстати, замечено, что мужчинам, в профессии которых преобладают женщины, легче продвигаться, что не скажешь аналогичное про женщин, у которых наоборот в профессии больше мужчин.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано axLog
И нередко они там занимают руководящие должности - именно по консалтингу, а не по финансам или бухгалтерии.

Чаще по продажам, но всякое бывает.
А вот среди сисадминов женщин действительно очень мало.

[Prof]

Консалтинг требует творческого подхода и универсальности.
Бухгалтерский учет - внимательности, ответственности и ограниченных но очень точных знаний.

Мужчины более склонны к первому, женщины - ко второму. Статистически.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Prof
Консалтинг требует творческого подхода и универсальности.

Но с другой стороны, в консалтинге постоянно требуется находить компромиссы, а мужчинам свойственно принимать радикальные решения.

Цитата:

Изначально опубликовано Prof
Бухгалтерский учет - внимательности, ответственности и ограниченных но очень точных знаний.

Не согласен. Хотя бы потому что в теории управленческий и финансовый учет являются составными частями бухгалтерского учета.

Видимо под бухучетом, вы подразумеваете счетоводство или работу на конкретном, маленьком участке. Бухучет сам по себе невероятно разнообразен в плане применения методологии и учетных принципов (в местных условиях очень творческая профессия).

[Anais]

Цитата:

Изначально опубликовано domandr

Кстати, замечено, что мужчинам, в профессии которых преобладают женщины, легче продвигаться, что не скажешь аналогичное про женщин, у которых наоборот в профессии больше мужчин.

Из этого сразу следует, что мужчинам вообще проще продвигаться. И, получается, Beauty была права, когда писала:

Цитата:

Изначально опубликовано Beauty

...женщине пробиться в эту сферу, сквозь, вполне предсказуемое (возможно, в некоторых случаях оправданное) недоверие мужчин

гы

PS
Сорри за флейм. Не смогла удержаться

[xan]

Мужской идиотизм не имеет предела.

Может лучше обсуждать:
"бывают ли консультанты с зелеными глазами"
"бывают ли консультанты"
"бывают ли ..."

Ну просто беда какая-то....

[Prof]

Цитата:

Но с другой стороны, в консалтинге постоянно требуется находить компромиссы, а мужчинам свойственно принимать радикальные решения.

Павел, а женщины вообще на компромиссы не способны

Цитата:

Видимо под бухучетом, вы подразумеваете счетоводство или работу на конкретном, маленьком участке. Бухучет сам по себе невероятно разнообразен в плане применения методологии и учетных принципов (в местных условиях очень творческая профессия).

Насколько бы он ни был разнообразен, на бухгалтере, а то что Вы имеете ввиду - на главбухе - лежит огромная ответственнность, во всяком случае несравнимая с ответственностью консультанта, сорвавшего сроки проекта, которая не позволяет ему в полной мере экспериментировать. Хотя, конечно, бывают лавбухи, что называется, от бога.

2 xan
мужской шовинизм тут ни при чем. Есть таки различия между женщинами и мужчинами. Как говорится, что русскому хорошо, то немцу - смерть. И здесь то же самое. Вы же не будете отрицать очевидный факт, что женщин среди, например, программистов единицы. Можно сходу привести не один десяток профессий в которых это правило соблюдается. И консалтинг среди них вовсе не исключение.

[ta_and]

[Venera]

Конечно бывают! Вот я например - консультант-девушка. И мне очень нравится моя работа. И еще никогда я не встречала у мужчин - коллег негативного отношения к себе. Наоборот, я чувствую, что они даже больше мне идут навстречу, чем например к своим коллегам-мужчинам. И это не только те мужчины, с которыми я работаю вместе...
Вообще я считаю, что мужчины, занятые в сфере IT - самые умные, милые и интеллигентные, нежели работающие в других отраслях...У них, на мой взгляд, какое-то более трепетное отношение к женщинам...

Что касается других мужчин (в жизни), конечно встречались такие, которые при моем упоминании о работе в сфере IT и консалтинга как-то нескромно так хихикали и спрашивали: "ну и чего ты там делаешь?" и крутили пальцем у виска...

[Beauty]

Цитата:

Изначально опубликовано Venera
Конечно бывают! Вот я например - консультант-девушка. И мне очень нравится моя работа. И еще никогда я не встречала у мужчин - коллег негативного отношения к себе. Наоборот, я чувствую, что они даже больше мне идут навстречу, чем например к своим коллегам-мужчинам. И это не только те мужчины, с которыми я работаю вместе...

Ваш ответ пробуждает во мне надежду, спасибо. Особенно тот факт, что Вы из Питера.

Цитата:

Вообще я считаю, что мужчины, занятые в сфере IT - самые умные, милые и интеллигентные, нежели работающие в других отраслях...У них, на мой взгляд, какое-то более трепетное отношение к женщинам...

Даже не знаю, что на это сказать. Не согласиться с таким утверждением, на этом форуме, наверное, глупость. Так что соглашусь пожалуй. :-)

[AKIS-Falcon]

Цитата:

Изначально опубликовано Beauty
Здравствуйте,

Уважаемые участники форума, подскажите пожалуйста.
Есть ли на свете (в России) женщины - консультанты по внедрению ERP-систем, не обязательно Аксапты или Навижена, хотя информация по этим системам желанна в первую очередь.
И реально ли вообще женщине пробиться в эту сферу, сквозь, вполне предсказуемое (возможно, в некоторых случаях оправданное) недоверие мужчин ?

Заранее спасибо.

Только что закончили (почти ) внедрение BI системы на основе Когноса. С нами работало двое консультантов - мужчина (ок. 30 лет) и женщина (ок. 50 лет)

Какого либо особого недоверия ни к тому, ни к другой не испытываю. Давно знаю, что консультанты учатся вместе с клиентом, и за его счет - неважно, какого они пола. Хорошо, если консультант(-ша) хотя бы умеет слушать, а не прет как танк со своими идеями, пытаясь их во что бы то ни стало донести до "глупого клиента". Если же после десяти митингов консалтер(-есса) выучивает список основных товаров, название подразделений, и свой собственный пароль для входа в сеть - то это вааще подарок

[Тимур]

Хм. Реально знаком как минимум с десятью женщинами - консультантами по ERP-системам. Вполне успешные леди.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Хм. Реально знаком как минимум с десятью женщинами - консультантами по ERP-системам. Вполне успешные леди.

Но поплакаться для порядку надо же Типа вихри враждебные веют над нами....

[AKIS-Falcon]

Ну, коли уж тему полов затронули, разрешите немного пофлеймить, и задать встречный вопрос:

"Хотел бы кто-нибудь из присутствующих здесь лиц мужского пола иметь в качестве т.н. 'спутницы жизни', необязательно по паспорту - профессионального ИТ-консультанта?"

Мой ответ - решительное и твердое НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уж извините, милые дамы, но карьера и семья для женщины есть две вещи несовместные.
Те, кто хотят опровергнуть сей тезис своим личным примером - учтите, что это все ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ, пока вам либо вашему мужу/бойфенду это не надоест.

[Beauty]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS-Falcon
Ну, коли уж тему полов затронули, разрешите немного пофлеймить, и задать встречный вопрос:
"Хотел бы кто-нибудь из присутствующих здесь лиц мужского пола иметь в качестве т.н. 'спутницы жизни', необязательно по паспорту - профессионального ИТ-консультанта?"
Мой ответ - решительное и твердое НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уж извините, милые дамы, но карьера и семья для женщины есть две вещи несовместные.

Давайте уточним вопрос, Вы бы не хотели иметь именно IT-консультанта, или просто профессионала, любящего свою работу и отдающего ей много времени, не важно в какой сфере ?

И если Ваше нежелание распространяется на все сферы, то что делать женщине ? Идти воспитательницей в детский сад? Или вообще не работать, а проматывать Ваши денежки в салонах, спорт-залах и магазинах ? И Вам будет с ней интересно ?

AKIS-Falcon, согласен, для семьи женщина-консультант плохо подходит...
Могу продолжить список - а также аудитор, юрист, сталевар наконец!
Дело в том, что женщине на этой должности приходится быть намного более жесткой, требовательной. И со временем она становиться такой же в семейной жизни. Проверено лично на собственной шкуре
Именно, Beauty, именно, женщина должна тратить деньги, ходить по магазинам, в салоны, и т.д., мужчина же - зарабатывать их для удовлетворения ее потребностей. Ну или в крайнем случае, женщина может работать для себя, в качестве хобби.
Да, лично мне будет приятно приходить каждый день домой к красивой,прекрасно отдохнувшей жене.

[mazzy]

Beauty, здесь уже неоднократно обсуждался этот вопрос. Поищите.

Суть в следующем. Мужчины не превосходят женщин ни в чем.
Просто общестов требует от женщины гораздо больше, чем от мужчины.

Общество считает, что мужик должен приносить деньги (добычу) в дом, а женщина должна сделать этот дом уютным и пригодным для воспитания детей, родить и воспитать.

Beauty, и совершенно не важно, правда это или нет, соответствует это общественное мнение реальностям или нет. Главное, что все приходится жить и работать именно в рамках доминирующего мнения.

Теперь смотрите что происходит. Общественное мнение поощряет работу мужчины (поэтому мужикам легче ездить в командировки, работать допоздна и т.п.) Общественное мнение не поощряет работу женщины (поскольку должны быть дети, неухоженный дом плохо, муж может уйти к другой, на себя надо тратить гораздо больше усилий)

А теперь вывод: женщины работая консультантом тратят гораздо больше сил, чем мужчины. На преодоление общественного мнения (да, мало дома, зато руководитель отдела. муж возмущается, зато зарплата большая). Женщин консультантов меньше именно поэтому, а не из-за разницы в способностях.

Если вспомните, то до войны бухгалтерами и счетоводами были в основном мужчины. Сейчас в основном женщины. Что изменилось? Только общественное мнение.

[Beauty]

Цитата:

Изначально опубликовано dd
Именно, Beauty, именно, женщина должна тратить деньги, ходить по магазинам, в салоны, и т.д., мужчина же - зарабатывать их для удовлетворения ее потребностей. Ну или в крайнем случае, женщина может работать для себя, в качестве хобби.
Да, лично мне будет приятно приходить каждый день домой к красивой,прекрасно отдохнувшей жене.

Которая будет щебетать Вам о замечательной шубке, которую она сегодня видела, советоваться с Вами о новой стрижке, жаловаться на массажистку, критиковать платье подруги, а так же восхищенно смотреть на Вас широко распахнутыми глазами, когда Вы произносите такие слова как ERP, Axapta и т.п.
А еще, как неработающему человеку, ей будет скучно без Вас. И когда после "10-12 часов за монитором" ( G.N.) Вы будете приползать домой с мечтой о диване, она будет тащить Вас в гости, на премьеру, "в свет", и очень обижаться на отказ.

Возможно, я все несколько утрировала, но тенденции, имхо, таковы.

[mazzy]

Да, Beauty, тенденции именно таковы.
Чтобы у женщины было время, силы и поддержка для рождения и воспитания здоровых детей.

Извините, Beauty, но мужики рожать пока не умеют.
Это и есть главное и единственно существенное отличие.

Beauty, о такой жене я буду мечтать!
А зачем мне выслушивать
- "клиент такой подлец, не понимает разницы между 1С и Аксаптой",
- "я так устала, давай не сегодня",
- "дорогой, я на неделе улетаю в Сургут, к клиенту, ты как-нибудь без меня, не скучай".
mazzy, не тенденции, а так заложенно природой. Не нам с ней спорить.